< klik op de figuur ( volgens Westerman (2002  ) om de link  te volgen 



















 =verwantschappen   tussen    18 genera van de   Macropodidae   <  p.301

http://genomebiology.com/content/pdf/gb-2007-8-8-r170.pdf

Een 25 miljoen jaar oud ( bijna kompleet) skelet- fossiel van  een  Oligo-Miocene kangoero" ,( de" nambaroo" )  ___ dat   in
de 90-tiger  jaren is opgegraven   in   RIVERSLEIGH WORLD HERITAGE AREA, QUEENSLAND, AUSTRALIA,(Riversleigh) (2)  ____ suggereert dat de  oudste voorouderlijke  kangoeroes vroeger op vier poten galoppeerden in plaats van rond te springen op hun achterpoten  , zoals de  tegenwoordige afstammelingen .

De vondst  van het  oeroude beest  ___een uitgestorven soort , genaamd Nambaroo gillespieae van de familie 
balbaridae (1) werd  in  " the Journal of Paleontology.",  beschreven:
http://jpaleontol.geoscienceworld.org/cgi/content/abstract/81/6/1147
 
De Australische wetenschappers( onder meer  van   La Trobe University /Melbourne  )ontdekten ook dat het beest  , ter grote  van een kleine hond  , destijds grote hoektanden bezat ___waarschijnlijk   waren dat  secundaire  seksuele  attributen  om  rivalen te imponeren  en/of om partners te versieren  ____en in  lage bomen klom om voedsel te zoeken. 

Het dier is  echter geen echte  kangoeroe

"We hebben hier te maken met een verre zijtak , voorafgaandelijk  afgescheiden  van  de rechtstreekse   voorouder-groep  
van de huidige kangoeroes " zegt Ben Kear 
Kear maakt deel uit van het team dat de botten van de prehistorische kangoeroe-zijtak  onderzoekt.

"Het dier bezat  gespierde voorarmen en hing  waarschijnlijk  rond  in de onderste takken en  scharrelde / gallopeerde  op
de woudvloer ....  Net zoals de huidige "brushtail possum." dat doen ...."zei Kear
http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Brushtail_Possum
(  --->genus ( geslacht )  Trichosurus (Koesoes)Voskoesoe   )

Trouwens  de manieren  van  voortbeweging en  de aangepaste lichaamsvormen  binnen  de groep der  primitieve kangoeroes was erg
veelzijdig en gevarieerd

Dr Sam Turvey(Londen )
 "Het bestaande fossielen verslag  toont  een paar erg " rare" kangoeroes  . Enkelen waren roofdieren :  net beertjes  ....
sommigen   waren reusachtig...
Zelfs vandaag zijn  nog aanwijzingen voor die  veelzijdigheid  binnen  de   extante  Macropodidae   ;
sommigen wandelen rond ( en springen veel  minder dan anderen ) en  gebruiken  daarbij  hun staart als derde been
De extante   Boomkangoeroes  zijn ook klimmers  "

Deze  oude  kangoeroe-neef  heeft extreem lange  tenen en flexibele poten, wat de hypothese  dat het dier ook  veel in boomtakken
klom versterkt.
Hierboven ;  de   gearticuleerde voet van  Nambaroo gillespieae
De voet-beentjes van de  Nambaroo tonen aan dat het dier  eerder  rondgallopeerde ipv rond te springen

Het dier bezat  opponeerbare grote tenen en  net zoals moderne boomkangoeroes , flexibele voeten 
Het leefde in dichte bossen ( wat dan weer suggereert dat het verder deed)  op een dieet van (gevallen beurs )fruit ,
schimmels en  paddestoelen  
"...dat verschilt nogal wat van de huidige levenstijl der kangoeroes "

Kear zei ook nog dat het nambaroo -skelet de wetenschappers kan helpen  om de invloed van  klimaats-veranderingen op de
evolutie gedurende miljoenen  jaren , beter te begrijpen en te ontcijferen  ....

Men gaat ervan uit dat Kangoeroe-achtige dieren  zich  ontwikkelden tot  grote springende en grasetende beesten ten gevolge
van  het droger en grassiger  worden van hun leef-gebied , zo'n 10 a 15 miljoen jaar geleden 

Kear:
"Een dergelijk  skelet lijkt  op een  steen van rosetta ...Het  is een  sleutel-fossiel dat aan de basis ligt van de
hele  vertakte  kangoeroe struik  " (2)

http://www.latrobe.edu.au/news/2007/mediarelease_2007-80.php

APPENDIX I




Buideldieren

Vandaag de dag houden ze nog altijd stand in Australië. In Zuid-Amerika gedijen de opossums goed. Sterker nog: ze trekken opnieuw Noord-Amerika binnen nu de twee continenten met elkaar verbonden zijn.




Kangoeroes  ( = familie Macropodidae )  behoren tot  de  Diprotodontia (=   Klimbuideldier)



CLADOGRAM  VAN DE   METATHERIA

MAMMALIA( zoogdieren ) 
|
Metatheria
|--Ameridelphia
|  |--Didelphimorphia 
|  `--Paucituberculata 
`--Australidelphia
   |--Microbiotheria 
   `--+--+--Dasyuromorphia
      |  `--Notoryctemorphia 
      `--+--Peramelina 
         `--Diprotodontia  

   

Diprotodontia Owen, 1866 
<==o Vompatiformes Woodburne, 1984 (wombats, koalas 
 Woodburne, 1984 
*<==o Phalangeriformes Szalay, in Archer, ed., 1982 
   |--o Burramyidae Broom, 1898 (   
   |  |-- Burramys Broom, 1895
   |  |  |-- †B. wakefieldi Pledge, 1967
   |  |  |-- †B. tridactylus Turnbull, Rich & Lundelius, 1987
   |  |  |-- †B. brutyi Brammall & Archer, 1997
   |  |  `-- B. parvus Broom, 1895 
   |  `--o Cercartetus Gloger, 1841 [non May] [Cercaërtus; Dromicia] ()?
   |     |-- C. concinnus (Gould, 1845) [Dromiciella concinna Honacki et al., 1982] (western pygmy possum)
   |     |-- C. nanus (Desmarest, 1818) 
   |     |-- C. lepidus (Thomas) [Dromiciola lepida Honacki et al., 1982] (little pygmy possum)
   |     `-- C. caudatus [Eudromicia caudata Milne-Edwards, 1877 or Honacki et al., 1982] 
   `--+--o Macropodoidea Szalay, in Archer, 1987 [Macropodidae Gray, 1821 sensu McKenna & Bell, 1997]
      |  |?- †Ganguroo bilamina Kean, Archer & Flannery, 2001
      |  |?- †Galanaria tessalata Flannery, Archer & Plane, 1983 [†Galanarla??]
      |  |-- Potoroidae Gray, 1821 ----> Ekaltadeta ( subfamily)
      |  `-- Macropodidae Gray, 1821 (kengurut)
      `--+-- Petauroidea (pussioravansukuiset)
         `-- Phalangeroidea Thomas, 1888 (pussikiipijänsukuiset)

Kangoeroe  evolutie ;
http://www.springerlink.com/content/v2h426714759483j/
http://repositories.cdlib.org/ucpress/ucpgs/vol_146/
[PDF] Chromosome evolution in kangaroos (Marsupialia: Macropodidae ...





Fossielen 

Ekaltadeta  ima  (subfamily Propleopinae)
Mikko's phylogeny Archive: Potoroidae - rat-kangaroos

http://www.amonline.net.au/mammals/fossil/killer_rat.htm
http://www.lostkingdoms.com/snapshots/miocene_early_animals_roos.htm

Riversleigh Killer Kangaroo.
A Musser © Australian Museum.

 
Schedel van een  Riversleigh Killer Kangaroo Ekaltadeta ima. 
Vroeg tot midden  Mioceen. Riversleigh, Queensland
Photo: S Humphreys © Australian Museum

Riversleigh  site ;
http://www.lostkingdoms.com/snapshots/miocene_early_riversleigh.htm

 
De unieke  tanden en schedel van  Yalkaparidon (links ) koosnaampje  'Thingodonta',  was een herbivoor ,
'Fangaroo' , een kleine  Balbaridae soort (rechts) had grote hoektanden  , die het misschien gebruikte ter verdediging zoalsookde 
 pygmy herten  in het moderne regenwoud doen   
Photos: S Humphreys © Australian Museum

Balbaroo fangaroo (1)
Journal of Paleontology, Vol. 74, No. 2 (Mar., 2000), pp. 317-326
http://findarticles.com/p/articles/mi_qa3790/is_200003/ai_n8896218



Killer  Kangaroo
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/5172292.stm

’Killer-kangoeroes’ in Australië ontdekt
2006

Onderzoekers van de universiteit van New South Wales vonden in Queensland overblijfselen van twintig voorheen onbekende diersoorten. Zij leefden tien tot twintig miljoen jaar geleden. Het gaat om vleesetende kangoeroes met grote slagtanden, die met gemak door botten hakten en prooien verscheurden.

Dr Sue Hand
"Hun tanden waren zeker niet  om te grazen ....Deze beesten bezaten snijdende tandkronen  ... ze waren in staat om
 gemakkelijk beenderen  te vermalen en te breken  "

Paleontologen schrijven deze schedeltoe aan de   Ekaltadeta, (23 / 29 my  oud) 
http://www.meta-religion.com/Zoology/Exctinct/killer_kangaroo.htm

Ook werden resten gevonden van kangoeroes met opvallend lange en sterke voorpoten, die niet rondsprongen maar galoppeerden.
 ,,Als je toen Skippy zocht, had je die zeker niet gevonden. Je zou zijn voorganger hebben ontmoet, die jou direct had opgegeten,’’ zei professor Michael Archer.
De wetenschappers troffen ook longvissen en „ eenden” aan. Het team onderzoekers bestudeert alle fossielen om meer te weten te komen over de verandering van het klimaat, tussen de vijf en 24 miljoen jaar geleden.

Horned-kangaroo

http://www.newscientist.com/article/dn3761-bizarre-horned-kangaroo-fossils-unearthed-.html

( vertaling  door  madstud  http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=29171  )

Kangoeroe met "hoorns" opgegraven    2002
In Nullarbor Plain (Australië) zijn de eerste complete schedels van bizarre kangoeroes met hoorns opgegraven. De schedel van een jong exemplaar heeft randen van waaruit de hoorn-achtige uitstulpingen gegroeid zouden zijn.
John Long van het Western Museum in Perth en zijn collega's begonnen de opgravingen op de plek in 2002. Ze vonden een grote collectie van fossielen van verschillende dieren, waaronder die van de gehoornde kangoeroe en nu dus de volledige schedels van 2 exemplaren (en hun onvolledig skelet).

"De kangoeroe is echt bizar. Hij lijkt op geen enkele andere gekende levende of fossiele kangoeroe(2)", zegt Long. "De benige uitstulpingen boven de ogen steken uit naar opzij en hij heeft een rare snuit".
 
De onderzoekers vermoeden dat de hoorn-achtige uitstulpingen hebben gediend voor de bescherming van de ogen van het dieren, omdat ze leefden in een omgeving met veel stekelige struiken.



Fossiele buideldieren     Bericht 2

NOTEN ;

( 1)  Balbaridae
http://books.google.com/books?id=LwMkO0M1mPQC&pg=PA147&lpg=PA147&dq=balbaridae&source=web&ots=GcehFprZ2d&sig=m2oo9xHmfGO6zH6GINnCIUC0W1k#PPA149,M1

Macropodidae- [ Vertaal deze pagina ]
<==o Macropodidae Gray, 1821 (kenguroos; kengurut)
   |-- †Watutia novaeguinae Flannery & Hoch, in Flannery, Hoch & Aplin, 1989
   |-- †Dorcopsoides fossilis Woodburne, 1967
   |--o †Kurrabi Flannery & Archer, 1984
   |  |-- †K. mahoneyi Flannery & Archer, 1984
   |  |-- †K. merriwaensis Flannery & Archer, 1984
   |  `-- †K. pelchenorum Flannery, Rich, Turnbull & Lundelius, 1992
   |--o †Sthenurinae Glauert, 1926  (  Sthenurinae )
   |  |-- †Hadronomas puckridgi Woodburne, 1967 [†Hadronomus; †Aladronomas] [Hadronomini]
   |  `--o †Sthenurini Szalay, 1994
   |     |?- †Eosthenurus
   |     `--+--o †Sthenurus Owen, 1873 [†Simosthenurus Tedford, 1966] Sthenurus 
   |        |  |-- †S. gilli Merrilees, 1970
   |        |  |-- †S. brownei Merrilees, 1970
   |        |  |-- †S. oreas
   |        |  `-- †S. pales
   |        `--o †Procoptodon Owen, 1873 [†Pachysiagon Owen, 1874; †Simosthenurus Tedford, 1966]  Procoptodon 
   |           |?-o †P. maddocki (Flannery & Hope, 1984) [†Simosthenurus maddocki Flannery & Hope, 1984]
   |           |  |-- †P. m. maddocki (Flannery & Hope, 1984) [†Simosthenurus maddocki maddocki Flannery & Hope, 1984]
   |           |  `-- †P. m. nullarborensis (Prideaux, 1994) [†Simosthenurus maddocki nullarborensisPrideaux, 1994]
   |           |?- †P. cegsai (Pledge, 1992) [†Simosthenurus cegsai Pledge, 1992]
   |           |?- †P. mccoy (Turnbull, Lundelius & Tedford, 1992) [†Simosthenurus mccoy Turnbull, Lundelius & Tedford, 1992]
   |           |-- †P. pusio Flannery, 1983
   |           |-- †P. texasensis
   |           `-- †P. goliath
   `--+--o †Balbarinae Flannery, Archer & Plane, 1983 sensu Schwartz & Megirian, 2004
      |  |?- †Nambaroo gillispiei [not recognized by Schwartz & Megirian, 2004] 
                 http://www.latrobe.edu.au/news/2007/mediarelease_2007-80.php
      |  |--+-- †Nambaroo saltavus Flannery & Rich, 1986
      |  |  `-- †Nambaroo couperi Cooke, 1997
      |  `--+-- †Nambaroo tarrinyeri Flannery & Rich, 1986
      |     `--+-- †Wururoo dayamayi Cooke, 1997
      |        `--+--+-- †Nambaroo novus Flannery & Rich, 1986
      |           |  `-- †Nambaroo bullockensis Schwartz & Megirian, 2004
      |           `--+--o †Ganawamaya Cooke, 1992
      |              |  |-- †G. acris Cooke, 1992
      |              |  |-- †G. ornata Cooke, 1992
      |              |  `-- †G. aediculis Cooke, 1992
      |              `--o †Balbaroo Flannery, Archer & Plane, 1983
      |                 |-- †B. camfieldensis Flannery, Archer & Plane, 1983
      |                 |-- †B. gregoriensis Flannery, Archer & Plane, 1983
      |                 `-- †B. fangaroo Cooke, 2000    http://www.lostkingdoms.com/snapshots/miocene_early_riversleigh.htm

      `-- Macropodinae


(2)
Sommige creationisten  (en jammer  genoeg ook enkele  bona fide  websites ) beweren nog steeds dat er geen fossiele kangoeroes  zijn gevonden 
Fossil sites of Australia - Riversleigh- [ Vertaal deze pagina ]

Ook over deze vondst wordt   voorspelbaar  ( en  nu  al   op enkele blogs)  laatdunkend gedaan ...
- Het is een  ratachtig  soort " opossum " en  geen kangoeroe ( =ze zijn dus niet verwant )
- het is beslist geen  " missing link " 
- De kangoeroes  zijn  onstaan  door speciale  creatie ( dat  laatste  steunt ( zoals altijd )op geloof-  argumenten  en  uit  persoonlijke(wetenscvhappelijke )  onwetenheid )en vormen een aparte  "baramin" ( =  MPG ( volgens  ID-er   P.Borger )  /biblical"Kind "volgens  zondvloed -Yec's ) 

07-12-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

*   De stukken   intacte huid met schubben toont bewijzen van strepen, aldus een wetenschapper van de universiteit in het Britse Manchester 

De hadrosaur blijkt gespierder te zijn geweest dan  vroeger  was aangenomen

Onder de   belangwekkende  kenmerken van  het fossiel zijn :
- een vlezig  kussentje  op Dakota's handpalm,
- hoeven gemaakt van keratine aan  de  voeten  ,
- de  goed bewaarde huid schubben  die variëren in grootte en vorm ,
- de vrij volledige  staart, de  armen en  de benen van de Dakota .



This undated handout photo provided by the National Geographic Society shows the scale of the fossilized skin of a duckbilled hadrosaur found in 1999 in North Dakota. (AP/National Geographic Society)

---

Dakota werd al in 1999 gevonden, maar het kostte jaren om het dier stukje bij beetje uit te graven en af te bikken om niets te beschadigen.
Paleontoloog Phil Manning en zijn team wetenschappers, groeven de   vondst verder   uit
Dakota werd eerst getransporteerd naar Black Hills Institute in de Verenigde Staten, waar  het  blijkt dat het om een Hadrosaurus gaat.

Een team wetenschappers voerden  onlangs   testen uit op huidmonsters om het uiterlijk  van Dakota te onderzoeken en ze maten de spieren om zijn manier van lopen vast te stellen.
Phillip Manning van de Universiteit van Manchester, leidde het onderzoeksteam en noemt de vondst de jackpot.

Met behulp van een reusachtige Boeing-scanner werd  een scan gemaakt   van het lichaam dat een gewicht heeft van 3600 kilogram. 
De  meeste  scans  werden  gemaakt van  de staart en de ingewanden van het dier  ....
In feite kan Dakota onze kennis  over het uiterlijk en de  manier van lopen  van deze dino's  veranderen.

De ruglengte ( inclusief de staart ) van de Hadrosaurus blijkt ongeveer 25 procent groter te zijn dan werd gedacht: een verbazingwekkende conclusie, wat dat kan leiden tot een heel nieuw beeld van deze dinosaurus. De  wervels   zijn namelijk niet opeenvolgend  aan elkaar gesloten ( zoals in de  "opstellingen" in musea ) wat   wijst of   de  aanwezigheid  van  tussenwervel-schijven in het levende dier   ;dat verleent meteen een grotere  soepelheid  en een grotere lengte dan de vroeger geschatte )

Een Hadrosaurus kan met zo’n grote  soepele veerkrachtige  en  schokdempende  ruggegraat   een snelheid behalen van 45 kilometer per uur – dat is 16 kilometer sneller dan de T-rex.

Aan de hand van onderzoek naar de gewrichten is ook  vastgesteld dat Hadrosauriërs groter, langer en sterker waren dan tot nu toe werd aangenomen.
Doordat het lichaam zo goed geconserveerd is, kunnen onderzoekers de ruimte tussen de wervels beter inschatten.
Terwijl het merendeel van de musea de dinosauruswervels vlak na  elkaar laten volgen  blijkt uit het  onderzoek van dr. Manning dat de wervel schakels ongeveer een centimeter uit elkaar moeten liggen. : daardoor komen ook de andere  botten  in de reconstructie anders te liggen Dit kan betekenen dat sommige dinosauriërs tenminste een meter langer waren  dan voorheen werd gedacht.en dat bijvoorbeeld  de( zeker de achterste )  ledematen gespierder en zwaarder   moeten zijn geweest ....

De analyse van de mummie, waaronder de CT-scan van het fossiel, werd gedeeltelijk gefinancierd door de National Geographic Society. Momenteel wordt er aan een wetenschappelijk rapport over de studie van deze dinosaurus gewerkt.

Recente   artistieke reconstructie gebaseerd op de jongste gegevens

This artist rendering provided by the National Geographic Society shows the hadrosaur, nicknamed Dakota, as scientists believe it would have looked, based on their analysis of the fossil evidence so far, Monday, Dec. 3, 2007. (AP/National Geographic Society)




De "kans om DNA te vinden is erg  klein  indien al   niet onbestaand    " zei. Manning   

Een collega uit   Manchester, Roy Wogelius, die ook aan de dinosaurus werkte,verklaarde echter 
"één ding waar wij  zeker van  zijn  is dat wij sommige ( eventueel aanwezige )   eiwitten  en  andere  moleculaire  organische produkten  , zullen kunnen  vinden , omdat we  nu  over de onlangs  in depaleontologiesche wetenschap   ontwikkelde  nodige analyse-technieken  beschikken  ....  Dat  onderzoek is  echter  nog lopend  ... "



Dino-experten  die niet rechtstreeks bij de vondst  en het onderzoek betrokken  zijn , blijven  voorzichtig

paleontoloog Jack Horner  Montana State University.

"Tot nu toe is er er nog niets verschenen in de wetenschappelijke vakliteratuur ...het zijn allmaal alleen nog maar geruchten ....het is de  rol van wetenschappers om skeptisch  te blijven totdat de bewijsstukken zijn  gepresenteerd  . . . We mogen niet beginnen met het publiek allerlei  verhalen te vertellen vooraleer er " peer-review" is geweest  ...  want alles krijg je allerlei hardnekkige en gekke  bedenksels  die leiden tot  misverstanden  ."

"Er is een paper  onder peer-review , twee anderen zijn  bijna klaar om ingestuurd te worden  " zei  Lyson, die een derde paper  verwacht binnen enkele maanden .
"We kunnen nog geen  conclusies  trekken , dat is nog niet het punt ..." zei Lyson nog  ___ Hij  werkt  ondertussen  wel aan de oprichting  een  non- profit museum   om  Dakota  ten toon te stellen  in  Marmarth.
"Ik ga  volledig  mee met  de  eis om eerst de  wetenschap  te bewijzen dat  dit   de grootste dinosaurus  vondst ooit is , ipv dat maar meteen rond te bazuinen   ..."

zie ook :
virtual Dinosaurs   <    Dinosaurusmummie geeft geheimen prijs door Tina De Gendt / De Morgen 

Leonardo tentoongesteld  in het  "Judith River Dinosaur Field Station "met  Curator  Nate Murphy.
December, 2003......Ontdekt in 2000   Montana
http://www.montanadinosaurdigs.com/brachleo.htm


Hier vindt  U de aankondiging van de vondst  van Leonardo  in het 
NGV-Geonieuws elektronisch geologisch tijdschrift                                 http://www.geo.uu.nl/ngv/geonieuws/geonieuwsart.php?artikelnr=298

"Mummie van dino gevonden"

'LEONARDO' ONTDEKT EN GEPREPAREERD IN MONTANA

Mummificatie is een proces dat alleen onder uitzonderlijke omstandigheden van nature optreedt. Vondsten beperken zich grotendeels tot 'veenlijken' en 'woestijnlijken', die stammen uit de afgelopen eeuwen of hooguit millennia. Er is nu echter een mummie gevonden van 77 miljoen jaar oud.
Het gaat om een exemplaar van Brachylophosaurus canadensis, een hadrosauriër van 6,7 m groot, die in de zomer van 2000 werd opgegraven onder leiding van Nate Murphy, een paleontoloog die verbonden is aan het Phillips County Museum in Malta (in de Amerikaanse staat Montana).
 
In de afgelopen eeuw zijn er slechts twee vergelijkbare mummies ontdekt, (door Charles Sternberg, een beroemde 'fossielenjager'), maar geen van beide is zo goed geconserveerd als de nieuwe vondst.
Het belangrijkste van de vondst is dat de huidafdrukken over vrijwel het gehele lichaam bewaard zijn gebleven. Dat levert een veel beter beeld op van het uiterlijk dan tot nu toe beschikbaar was. Volgens Lawrence Witmer van de Ohio University in Athens (in de Amerikaanse staat Ohio) gaat het om een prachtig exemplaar waar heel veel van te leren valt.

De vondst werd gedaan in het kader van een nonprofit organisatie die geologisch veldwerk voor leken organiseert. De groep, onder leiding van Murphy, ontdekte het skelet waarvan zo’n 90% van de botten aanwezig zijn, en hakte het uit tot een steenblok van 6500 kg. In het museum kon het fossiel verder worden uitgeprepareerd.

Bovendien werden er inwendig fossiele planten gevonden, die het laatste maal van de hadrosauriër moeten hebben gevormd.
Die planten zijn inmiddels gedetermineerd door Dennis Braman, een palynoloog van het Royal Tyrell Museum in Drumheller (Canada), dat zelf een fraaie collectie dinosauriërs herbergt.
Braman kon meer dan veertig plantensoorten onderscheiden, waaronder zoetwateralgen, varens, en diverse angiospermen(*)
 

Referenties:

• Stokstad, E., 2002. Dinosaur 'mummy' unveiled. Science 298, p. 957.  Afbeelding " Judith River Dinosaur Institute  " en   "Phillips County Museum Montana. "
  

http://www.naturalsciences.org/dinoheart/

The complete 3-D view of the area reconstructed from CT scans.

© 1998 Lorraine Meeker A large patch of fossilized dinosaur skin. The stripe of larger scales probably ran along the back of the embryo

.

© 1998 Luis Chiappe

Cluster of dinosaur eggs.

(3)
MET HET  PETJE  GOOIEN  ? 

* Er  moet alweer  worden gewezen op  de gratis    losse flodders  die  veel  sloddervos-joernalisten menen te  mogen  afvuren  ...  Dat gaat  natuurlijk  ten koste  van hun opdracht  om  nieuws-berichtgeving   over wetenschap;, ( wat genuanceerder en beter gedocumenteerd ) neer  te schrijven  in hun "kwaliteits"-kranten ___ en vooral zich te onthouden van hun  eigen al dan niet  bewust
opinierende  en( misschien verdacht )   tendentieuze(?)  "conclusies"( eigenlijk onverantwoorde  conclusion jumping )  die niet verder werden  nagechekt  of onderbouwd  ___ : in het bijzonder wanneer het gaat  over ( pop)   paleontologie en  "evolutie"kwetter  

Een voorbeeld  ;
Een overigens  vrij goed  vertaal-werkje , wordt tijdens  de  uitsmijter  ontsierd  door volgende schrijvelarijen  :
 http://www.nrc.nl/wetenschap/article843758.ece/De_meest_complete_dinosaurus%2C_met_schubben_en_al

citaat  ;

(a).- Omdat er maar zo weinig dinosaurusresten zijn, hebben wetenschappers veel gefantaseerd over de bouw en het gedrag van dino’s.
(b).- Van dinosauriërs is, sinds zij 65 miljoen jaar geleden uitstierven, nog maar weinig over.
Vaak zijn enkel wat botten, tanden en voetsporen bewaard gebleven.
(c).- Heel soms worden eieren gevonden en in zeer zeldzame gevallen gefossiliseerde zachte weefsels.

Gelukkig wordt ook nog  correct  vermeld

(d).- Het fossiel uit North-Dakota geeft onderzoekers nieuwe inzichten in het huidpatroon en de lichaamsbouw van de Hadrosaurus.
Een van de belangrijkste dino-vondsten is trouwens vlakbij gedaan.
In 1878 werd in de steenkoolmijnen bij het Belgische plaatsje Bernissart dertig complete skeletten gevonden van de Iguanodon.

MIJN  COMMENTAREN  of is het ( allicht )   MUGGEZIFTERIJ ? 

(a)

Dit   is een  uitschuiver (*)  van jewelste  :

2) Ook  van de hadrosaurida  alleen  al ,  zijn zeer veel  vondsten bekend  ....

*  Het waarschijnlijk grootste  dinosaurus knoken-veld  ter wereld   is te vinden  in Noord-West  Montana, USA.  / Geology of Montana
Two Medicine Formation
Volgens schattingen  ( extrapolaties gebaseerd op  vondsten in  dagzomende lagen )liggen  minstens 10,000 Brachylophosauriers  begraven in een  dunne  laag van   2 km (oost-west) op  0.5 km ( noord -zuid )   ....

*  Een ander  hadrosauriden  kerkhof  met duizenden overblijfselen  is te vinden  in   noord-west Wyoming.(Geology of Wyoming)

3)
 -uit  dit zeerslecht geformuleerde  berichtje kan een creationist gemakkelijk destileren dat de  paleontologen  ook misschien  wel  hun 
"fossielen " hebben verzonnen
- Deze joernalistische uitschuiver  is kompleet  gratis  ...  of is de schijver ervan  een  kampioen in het verzinnen  van  opwindende  nieuwtjes  ?

-Dat" wetenschappers" veel hebben "gefantaseerd "(= just "so'n'so stories" , hebben geconstrueerd )  betekent veeleer   dat zogenaamde" onderzoekers " waaronder   sensatiezoekende  wetenschaps-journalisten , artiesten ,hollywood-tyconen ,comic-writers , cartoonisten , dilettanten ,    amateur-   en nep- paleontologen   (die over wetenschappen en  Dino's berichten  /schrijven en  speculeren (of ze gebruiken als uithangborden en iconen )), de  grootste kampioenen in d olympische discipline  van het duimzuigen , en    het fantaseren (ook ten dienste  van de   entertainment en  show-bussiness ) zijn  ....inclusief deze  enthoesiaste  blogger  "

Dat wat wetenschappers  hebben "gefantaseerd "zijn extrapolaties;maar dan wel onderbouwd / op grond van vergelijkende anatomie , dateringen  , onderzoek aan  coprolieten etc ...
Dat is  steeds  gebaseerd op grondig onderzoek  van  de fossielen en geologische en paleontologische tastbare ( en nog steeds  bewaarde en onderzoekbare ) vondsten  zelf ( *) ...Niet op  wat "gefantaseerde mythologieen of  leuke  hersenschimmen " ...of vage getuigenissen  uit tweede of derde hand 

(*)....veel  bewaarde   specimen in musea worden  zelfs  daadwerkelijk opnieuw onderzocht met nieuwe technieken ;
scans, speurtochten naar moleculaire  en genetische ( eiwitten ) restanten ...etc...


4) Maar ook Paleontoloog Phillip Manning is wel erg onvoorzichtig  en zeer dubbelzinnig bezig geweest  in zijn enthoesiasme   ;
Hij heeft het over
zowel  " mummies " zonder uit te  leggen dat het over echte  gemineraliseerde versteningen gaat...
als  over
 http://groups.msn.com/evodisku/glosd.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=4357

"Deze eerste dinosaurus ooit die gevonden werd mét vlees en huid  ...."

Dat lijkt allemaal alleen maar  de oppervlakkige  stelling van die journalist te ondersteunen

(b)

 er  zijn  heel veel  restanten   gevonden

Wat is trouwens  "veel en weinig " ?

-Het is een algemene ( gemakkelijk intuitief  gemaakte  ) misvatting dat uitgestorven  dierengroepen  , eigenlijk onaangepaste en ziekelijke  kneusjes  waren in hun tijd  .....
Dino's  waren wel  degelijk een  zeer succesrijke en goed aangepaste groep  organismen die erg veel niches in de toenmalige biosfeer en voeselpyramides   hadden   bezet   ....
Hun ( door een samenloop van omstandigheden )  contingent verdwijnen ( samen met  het verdwijnen van hun ecologische noodzakelijke levensvoorwaarden )  gaf andere  groepen ( = de zoogdieren ) de mogelijkheid zich te ontwikkelen tot de nieuwe heersers die de  opengevallen plaatsen onder de nieuwe  omstandigheden , konden invullen .... 

-  de dinosauriers  waren wel  degelijk lange tijd een  groep van  overheersende  levensvormen op  deze planeet)  ,
-  er worden bijna maandelijks  nieuwe vondsten gedaan   en af en toe ontdekt men echte   bonanzo's

Dinosauriers-fossilen   worden dikwijls  gevonden  in echte dino-kerkhoven en knekelvelden ( zoals reeds boven aangehaald ) waar de botten dicht opeen gestapeld  en  voor het oprapen liggen

- De joernalist  vermelde  reeds  zelf   al  de vondst bij Bernissart ; er zijn er nog in Europa 
-  Mongolie , china , Patagonie ( argentinia ) en niet te vergeten de Verenigde Staten , Australie en Afrika   zijn  ondertussen  eveneens dinosaurier  vindplaatsen van wereldfaam geworden waar ware dino-kerkhoven zijn gevonden  ...

-Meer  dan 90  kleinere knekelvelden  vormen het    Dinosaur Provincial Park, Alberta, Canada.
-Dinosaur National Monument  in Vernal, Utah, USA, is wereldberoemd vanwege de  fluviale  afzettingen  van  massa's  diverse  losse
dinosaurier-beenderen   
-Een ander welbekend knekelveld van  ( hoofdzakelijk carnivore ), dino's  is Cleveland Lloyd Dinosaur Quarry  in centraal Utah.
Vermeldens waard is  nog  Howe Quarry, Wyoming, (Howe Dinosaur Quarry – Wyoming’s Jurassic Treasure. GeoScience Adventures (2007-07-24). )
(Er zijn nog veel meer  Dino velden in Noord -Amerika )

Wereldwijd  zijn  van tel  ; 

Niger, Africa.
http://en.wikipedia.org/wiki/In-Gall#Dinosaurs
(update;    Carcharodontosaurus iguidensis   -->  virtual Dinosaurs
Student vindt nieuwe dino Een Britse student heeft een nieuw type vleesetende dino gevonden

Dashanpu, China.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dashanpu_Formation

Dé beroemde  velden  in  de Mongoolse  Gobi  Woestijn :
Ook  beroemd om de fossiele eieren   en nesten
http://keralaarticles.blogspot.com/2007/09/gobi-desert.html

Het is een van de  knekelvelden  waar de  afzettingen  en begravingen  van landdieren   zijn veroorzaakt( volgens vele paleontologen ) door catastrofale  zandstormen  en  instortende zandduinen   ipv  moeras of rivierafzettingen   
Het fossiel  van " een broedende  oviraptor"   is  hier  gevonden

Oviraptor brooding nest, unearthed in the Gobi desert by Dr  Mark Norell in 199

1.- )Het aantal  dinoSPOREN    loopt in de  miljoenen  .
Sommige gebieden bewaren   dino-sporen  in  meerdere lagen van het sedimentgesteente


Clayton Lake State Park ( New Mexico )

Tijdens de jaren  1970-1996  zijn  dinosaurus sporen  ontdekt op meer dan 1500 locaties over  de hele wereld

verdeling van (in 1996 )bekende locaties van  dinosaurus -sporen  
Meer  1500 locaties zijn bekend 

Paluxy river Texas
http://paleo.cc/paluxy/photogal.htm

Sporen  zijn ook bekend uit polaire breedtegraden, zoals in Alaska in de buurt van de kust van de Noordelijke IJszee 
en van het geïsoleerde Noord - Atlantische eiland Spitsbergen.

Ook  in Australie (vlakbij  Inverloch/.) zijn sporen gevonden
Australie was in het krijt nog verbonden  met antarctica en lag dichter bij  de zuidpool dan tegenwoordig
(= betekent  ook   niet noodzakelijk dat  toen hetzelfde wereld-klimaat heerste als nu ) ....
http://www.abc.net.au/science/ozfossil/ageofreptiles/polar/default.htm

De " Lower Cretaceous strata of Victoria " hebben al veel  fossiel dino-materiaal  opgeleverd  sinds 1970 :
ze zijn ondertussen  uitgegroeid tot de   best gedocumenteerde vindplaats  ter wereld  , voor "polaire "dino's 
 

Verdeling van zo'n  200 plaatsen waar dinosaurus eieren zijn gevonden ( t/m 1996).
Massale ( kolonies?  als )legplaatsten  zijn zeldzaam.

*   Fragiele eieren breken gemakkelijk  en lossen vervolgens op in het grondwater. 
De meeste van de  gefossiliseerde  eieren  worden niet gauw   herkend door het ongetrainde  oog.
*   Een vindplaats  in  Spanje bezit  een geschatte  300.000 eieren ;verpakt in een rots -volume van ongeveer 12000 kubieke meter.
*  Ondanks al deze eieren, zijn  gefossilieerde  embryo's in de eieren ,  zeldzaam

Kenmerkende  nesten, eieren, en jongen  ( gevonden in het noorden  van centraal Montana, USA, )hebben  tot interessante interpretaties over
moederzorg  bij dino's  geleid 

De eerste dino-eieren, als zodanig herkend, werden in Frankrijk gevonden in 1869. 
Tot op heden werden nooit grotere gevonden.
Ze hadden een formaat van 30 cm. hoog en 25 cm. doorsnede.
De kleinste tot heden bekende Dino-eieren zijn circa 2,5  cm.

De dinosauriërs plantten zich dus voort door eieren met een stevige huid of
schaal.
Sinds  dieren niet meer uitsluitend in het water leefden moest de
stevige eierschaal het vochtverlies voorkomen. We weten echter niet of deze
eieren werden uitgebroed door het dier of door de natuurlijke warmte van de
zon of het warme zand, zoals bij de schildpadden.
Het is echter nauwelijks  voor te stellen dat een  grote  wijfjes-dino met een gewicht van meerdere olifanten  een nest zou uitbroeden zonder de eieren te verpletteren.

Het is een grote uitzondering dat in de fossiele eieren delen of sporen van
een fossiel embryo kunnen worden gevonden.

De meeste vondsten hebben betrekking op de Periode die als Krijt wordt
aangeduid, ongeveer 130 tot 65 miljoen jaren geleden. Geleerden kunnen
weliswaar een aantal kenmerken van een ei vastleggen maar het blijft
moeilijk om van gevonden eieren te concluderen van welke dinosoort het
afkomstig is.

161 <  Dinoeieren geven beter inzicht in kop van titanosauriërs

zie ook :

Paleontological sites
Geologic formations |

KBIN
http://www.natuurwetenschappen.be/sitemap

03-12-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

Van boom tot  boom

Colugo' s ( of   Vliegende katten  ) zijn nieuwsgierige dieren . Deze kleine zoogdieren wegen ongeveer 1 of 2 kg
Ze worden  verkeerdelijk ook weleens   " vliegende lemuren " genoemd ",
Maar ze  zijn  noch lemuur , noch vliegend  of  fladderend gedierte    ;
Hun vleermuisachtige  draagvleugel  van gespannen huid ,laten hun alleen maar toe om zeer snel van boom tot boom te zweven, die anders buiten hun springbereik  zouden vallen ....

  (<klik vooor vergroting )   (<klikvoorvrgroting ) 
C.Variegatus                                                      C.volans

De  colugo  of" vliegende kat"  ;
Het achterse gedeelte van des  schedel  wordt door huid  verbonden met de klauwen van de vier ledematen en  de staart
en vormt  zodoende   een functioneel zweef- vlak( een soort delta vleugel  of parachute ) .

Dit  kleine zuidoostaziatische  zoogdier ( waarvan nog twee extante  soorten bestaan Maleise vliegende kat   Filipijnse vliegende kat )schijnt de genetisch  meest verwante  zuster tak( =de dermoptera ) ___tot nu toe bekend ___ van de  primaten  te zijn   .....

(klik op de foto's )
http://animaldiversity.ummz.umich.edu/site/accounts/information/Dermoptera.html



Een internationaal team van genetici  heeft zopas  genetische  overeekomsten    in het genoom  van de supergroep der  Euarchontoglira bestudeerd .
Deze super- groep  omvat  de beide zustertakken  primaten en dermaptera waaronder  de colugo. (= Euarchonta ) de boomspitsmuizen ( scadentia ) knaagdieren( rodentia )  (1) 
Dank zij  deze genetische  studies, hebben de auteurs ontdekt dat deze kleine zwxvende  dermaptera  deel  uitmaken van een  groep die het best  bij die van primaten aansluiten 
De identificatie van de het meest nabije "zusters " van de  primaten  maakt het mogelijk om beter hun oorsprong en hun evolutie te begrijpen.

Een moleculaire analyse in twee fasen

Eerst hebben de  genetici   bepaalde  DNA  sequenties van de    Euarchonta met deze van ongeveer dertig andere zoogdiersoorten  vergeleken....op  zoek naar  zeldzame mutaties en   groepseigen   sequenties 

Ze  ontdekten  dat primaten en colugos zeven van dergelijke  groepseigen  genetische sequenties  deelden ,: 
Ze  moeten dus wel de  meest nabije verwanten zijn  .....  meer zelfs dan de boomspitsmuizen ____die ook  één  sequentie  gemeenschappelijk  hadden   (1)..... (en zelfs de macrociroptera(2)die vroeger  ook al  als dichte  verwanten  van  de primaten  werden  beschouwd ..... )

Vervolgens   kwamen  er nog    andere genetische analyses  ....Een computer vergeleek  19 genen  fragmenten  ( in totaal zo'n   14.000 baseparen van het  DNa )   ,  Deze hebben  hebben eveneens aangetoond dat colugos en primaten zeer  dicht verwant zijn
Dat alles   liet  de  fylogenetici   toe  een  nieuwe" moleculaire "  genealogische  stamboom  van deze  dierengroepen op te stellen  ....waarbij dermoptera  en  primaten als een radiatie uit een voorouderlijke( nog niet ontdekte )  stamgroep  worden beschouwd ...

"( onze ) moleculaire stambomen wijzen erop dat [ primaten en colugos ] ongeveer 86 miljoen jaar geleden apartewegen insloegen  , meer dan 30  miljoen jaar alvorens de moderne primaten of colugos in het fossiele verslag   opduiken ," zei  mede-auteur William Murphy

Eric Sargis van Universiteit Yale in New Haven  ,Connecticut :( http://www.yale.edu/anthro/people/esargis.html)
."Om de vroegste evolutieve geschiedenis van primaten te begrijpen ,is het essentieel om te weten uit  welke zoogdiergroep  de   moderne  primaten  afsplitsten
De huidige studie alleen  kan echter het  debat over dejuistge  zoogdiergroep die het  dichtst verwant is  met primaten , nog  niet volledig beslechten ..."
Één vorige studie/ontdekking  (4)  onderzocht een even grote genetische gegevensreeks,  maar  kwam tot  andere conclusies....
"[ Beide studies ] maken deel uit van het " three of life project "  die de  verdere  analyse van  nog meer taxa en meer gegevens zal omvatten ......Resultaten van deze grotere samenwerking kunnen een verschillend resultaat opleveren dan de nu gepubliceerde "

Vanaf het begin  is de orde   der primaten biologisch  wetenschappelijk  geklasseerd volgens   een aantal gedeelde kenmerken:
het bezit van  grijpende handen, vijf vingers met nagels  eerder dan klauwen, en voorwaartsgerichte  ogen voor  stereoscopisch dieptezicht .
Maar de eerste primaten bezaten  misschien  weinig duidelijke  gemeenschappelijke  eigenschappen met  apen en de moderne  apen  

De "voorvaderen van vroege primaten, colugos, en boomspitsmuizen leken niet op hun moderne vormen," zei bovengenoemde Murphy.
De "[ fysieke ] veranderingen die hebben geleid  tot het   verschijning van moderne primaten en  vliegende  katten  ( dermoptera)gebeurden gedurende de  miljoenen jaren  die volgend  op  de genetische veranderingen die  de twee stamlijnen   sinds hun split  in het  Krijt  ."zich verder genetisch van elkaar geisoleerd  , ontwikkelden   Het nog  levende(extante ) schepsel dat de grootste fysieke gelijkenis met  de oude gemeenschappelijke voorvader van al de  boomspitmuizen , colugos en de primaten bezit is de  lowii Ptilocercus,  http://animaldiversity.ummz.umich.edu/site/accounts/information/Ptilocercus_lowii.html     van Zuidoost-Azië,


Van alle  boomspitsmuizen is   deze    waarschijnlijk (= speculatief ) het levende zoogdier dat het  dichtst  staat op de stamboom  bij de theoretische  gemeenschappelijke voorvader van alle drie de   groepen  (boom spitsmuizen , colugos  en   primaten)

De nieuwe  studie toont ook aan dat deze   lowii Ptilocercus,  de enige overlevende is  van  een oude lijn  die zich van de   andere boom -spitsmuizen  had afgescheiden  
"Wij stellen voor om  deze  boomspitsmuis   wettelijk ( als wereld-erfgoed)  te beschermen   en zijn habitat te  behouden  hert  dreigende uitsterven van deze unieke  soort zou  het verlies betekenen   van 63-miljoen-jaar-oude stamlijn " zei  Murphy nog

Euarchontoglires	Glires Rodentia (rodents) Lagomorpha (rabbits, hares, pikas) Euarchonta Scandentia (treeshrews= boomspitsmuizen (1) Dermoptera (flying lemurs) †Plesiadapiformes (3) Primates

 

http://ib.berkeley.edu/courses/ib173/lectures/lecture5/5-therian.html


ZIE OOK    >  PRIMATEN EVOLUTIE

---

zie ook
http://news.nationalgeographic.com/news/2007/11/071101-lemur-relative.html
Scientists have discovered that flying lemurs are the closest group to primates from the entire class of living mammals. (More...)
Meet the colugo, a creature that loves to glide from tree to tree, which has been revealed to be one of your closest living relatives. (More...) From 300 candidate indels, the team found 196 that potentially could indicate the validity of the Euarchonta group and could determine primate affinities. (More...)
Evidence of insertion or deletion of specific genetic sequences in each species helped to construct an accurate evolutionary tree. (More...)

---

(1) De voorouders van de primaten leken volgens  deze  opvattingen  nog het meest  op boomspitsmuizen (Scandentia)of( soms ook )  Toepaja's. Zo’n soort beestje:

 

(Noot  2)
Insectivora   en vleermuizen  ( micro chiroptera)  behoren daar ook toe volgens sommigen   , 
De  macrochiroptera ( de vruchtenetende  vleerhonden )werden zelfs als  de  meest naaste verwanten van de primaten voorgesteld

 Noot 3


†Plesiadapiformes   LINKS  

	An illustration depicts composite (left) and reconstructed (right) skeletons of a mouse-size animal called Dryomomys szalayi discovered near Yellowstone National Park. Scientists who made the find say the animal is the most primitive known ancestor of modern primates. Illustration Bloch, et al./PNAS

24-11-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

Deskundigen vinden de onderkaak  van een pre-humane  mensaap 
Nakalipithecus nakayamai (<)

( Op het stramien  van een vertaling van een artikel van  ) Nov...2007 -Katie Nguyen NAIROBI (Reuters) -




nakalipithecus-nakayamai-      kaakbeen  fragment

Keniaanse en japanse wetenschappers  hebben   een 10-miljoen-jaar-oud kaakbeen ontdekt ,  van  een nieuwe soort( of zelfs een nieuw genus )laat - miocene  mensaap (  http://nl.wikipedia.org/wiki/Hominoidea  )die door hen werd getipt als ( mogelijk) een representant van de groep  der  laatste gemeenschappelijke voorvaders van gorilla's, chimpansees  en mensen .

Het  gemengd internationaal team vond het fragment, reeds in 2005 ;  samen met 11 tanden .
De vondsten werden gedateerd tussen 9,8 en 9,88 miljoen jaar oud .
De fossielen werden opgegraven in  vulkanische modderstroom afzettingen  te vinden in het noordelijke gebied    Nakali, Kenya (<)

De  nieuwe  soort --   wat betreft de  fysische afmetingen , ergens te situeren  tussen een vrouwelijke gorilla en een vrouwelijke orang-oetang   -- ,zou wel eens een  belangrijkste tussenstap  kunnen zijn  die  dateert van voor de   radiatie van de afstammingslijnen   van mensen en andere
grote primaten....  dat  menen toch  enkele  Keniaanse  wetenschappers van het National Museum in Nairobi .

"Steunend  op deze  voorliggende ontdekking, kunnen we vrij goed de groep bepalen  waarbinnen   de zogenaamde "transittionnal (missing link )" zich moet bevinden " zei Frederick Manthi, wetenschapper bij de Nationale Musea van Kenia,
"Maar , wij moeten echter nog  veel  meer fossielen  vinden (op  plaatsen die een  geografische dwarssnede  vormen uit het mioceen in die  regio  )om die  theorie nog verder te kunnen ondersteunen,"

Het gaat  om  de jongste  belangrijke vondst  in de  wieg van de  mensheid ; 
de  Vallei van de oost -afrikaanse Grote  Slenk --( Great Rift Valley (<)

http://www.reuters.com/news/pictures/articleslideshow?articleId=UST4893120071113&start=1&refresh=true

A Kenyan scientist holds a fossil at the Kenya National Museum in Nairobi November 13, 2007.
Researchers have discovered a 10-million-year-old jaw bone in Kenya they believe belonged to a new species of a great ape that could be the
last common ancestor of gorillas, chimpanzees and humans.
Kenyan and Japanese team found the fragment in 2005 along with 11 teeth in volcanic mud flow deposits in Kenya's northern Nakali region.

REUTERS/Antony Njuguna

"De  tanden zijn bedekt met een  dik email en de tandkappen zijn  laag en omvangrijk, waaruit kan worden afgeleid  dat het dieet van deze aap uit een aanzienlijke hoeveelheid harde voorwerpen, zoals noten of zaden, en fruit moest bestaan "
vertelde  Yutaka Kunimatsu van  het  Primaten-onderzoek instituut  van de Universiteit van Kyoto  in een telefoongesprek.

"de  fossiellen   zouden gemakkelijk  vóór de split  tussen gorilla's , chimps en mensen,kunnen worden geplaatst, zo'n kleine tien miljoen jaar geleden "
Nochtans, was het moeilijk om  zich  voor te stellen  hoe de nieuwe soort,   nakayamai Nakalipithecus genaamd, eruit zag .
"Wij hebben slechts enkele  kaakfragmenten en enkele  tanden... maar wij hopen om andere lichaamsdelen in toekomstige campagnes  ( de eerste is voorzien volgend jaar )  te  vinden. . Wij zullen vooral  focussen op het vinden  van  postcraniale beenderen  die  ons kunnen   vertellen hoe het nu gevonden  dier zich bewoog, "

Voorafgaand aan deze vondst  was het een van de (meest aangehangen )  werkhypotheses dat : 
____rekening houdend  met  het  toen  weinig gevonden paleoantropologische - fossiel  bewijsmateriaal in mioceen  Afrika   --  een nog vroege
mensaap  voorouder Afrika had verlaten voor Eurazie en azie en later terugkeerde  naar afrika 
Ook europa is veel genoemd  als de regio waar deze voorouder zich had ontwikkeld ( in het bijzonder de griekse en vooral  de spaanse vondst
Pierolapithecus(<) catalaunicus. 
zie ook
http://groups.msn.com/evodisku/glosop.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=744&LastModified=4675636638961958820   )
 (1) 

"Nu, hebben wij  echter  een  goede  vroege voorouderlijke   pre-humane  mensaap  kandidaat in Afrika.
Wij  hoeven niet  meer  te denken  dat de gemeenschappelijke voorvader vanuit  Eurasia naar  Afrika terugkwam.
Ik denk dat het het nog   meer waarschijnlijk  is  dat  de gemeenschappelijke voorvader van de hominiden in het Mioceen in Afrika( een periode  van 23,03 miljoen tot 5,33 miljoen jaar geleden.)  is  geëvolueerd , 
"Sommige  afstammelingen van die  apen  verlieten Afrika en migreerden naar  Eurasia. Zij evolueerden  tot  orangoetans in Zuidoost-Azië.
De orangoetan van vandaag evolueerde uit  Sivapithecus (<-)die op zijn beurt  evolueerde  uit apen die Afrika verlieten, "

De onderkaak en  de  elf tanden  , zouden gelijkenissen vertonen met  meer dan negen miljoen jaar oude vondsten uit Griekenland.
Ouranopithecus macedoniensis  (3)van het Mioceen, maar verscheidene aspecten van het  aspect  wijzen op een minder gespecialiseerd dieet dan Ouranopithecus, en plaatsen Nakalipithecus in een aparte soort






De ontdekte mensapen kunnen  ook  het  bewijs zijn dat de mensaap-groep tijdens het Mioceen-tijdperk uit veel meer soorten bestond dan tot nu toe aangenomen.

Tot nog toe waren er slechts twee vergelijkbare Afrikaanse  vondsten, (1)
in Ethiopië  Chororapithecus abyssinicus 
zie ook
http://groups.msn.com/evodisku/glosc.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=3822&LastModified=4675641662162805333

en   ondermeer  ook  in  Samburu, 70 kilometer ten noorden van Nakali  .(2)

Samburupithecus kiptalami
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/Origine/carte/premiers.htm
http://www.kterre.org/chronologie/info.php?id=609
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=2055587




Negen  gevonden Chororapithecus abyssinicus. tanden 
Opgelet ;er cirkuleren foto's  op het internet  waarbij drie tanden van dit fossie  lnaast een  
gorillakaak worden gepresenteerd ( ik ben er ook  al  ingetrapt     ) 
 RECHTZETTING I (Tsjok45)

over deze " nieuwe " vondst ;
Yutaka Kunimatsu et al.
A new Late Miocene great ape from Kenya and its implications for the origins of African great apes and humans.
Proceedings of the National Academy of Sciences

http://newsfeedresearcher.com/data/articles_t46/idt2007.11.13.19.11.59.html#hdng1

http://news.mongabay.com/2007/1112-ape.html

http://www.nytimes.com/2007/11/13/science/13obape.html?_r=1&ref=science&oref=slogin

http://news.softpedia.com/news/Is-This-the-Common-Ancestor-of-Humans-Chimps-Gorillas-70715.shtml

zie ook

Sahelanthropus tchadensis/   TOUMAI (<)
http://www.nature.com/nature/journal/v418/n6894/full/nature00879.html;jsessionid=2F5576B5F03DE79513B9F6650A96C121
(2002)

 Aegyptopithecus en dergelijke  (<)

Dit nieuwe exemplaar is completer dan vorige exemplaren en het brengt twee verrassingen met zich mee: de mate waarin mannetje en vrouwtje van elkaar verschillen ( sexueel dimorfisme )  en dat de hersenen kleiner zijn dan was verwacht op grond  van   vroegere fylogenetische theorieen

"Hersenen, grootte en geslacht verrassen in nieuwste fossiel dat mensen, mensapen en apen verbindt."

 

 

Noot (1)
zie ook
Hominoid teeth with chimpanzee- and gorilla-like features from the ...

Furthermore these ape teeth from Ngorora and Lukeino

April 2005  werden  de ontdekkingen   bekend gemaakt   van  enkele  gevonden  tanden van vermeende  voorvaders van de chimpansees en de  gorilla's in kenya   . Respectievelijk gedateerd op 12.5 miljoen jaren ( Ngorora) en 5.9 miljoen jaren (Lukeino)
De "split" tussen mensachtigen en grote afrikaanse apen  valt  daardoor ( mogelijk) veel vroeger  dan algmeen aangenomen  werd tot  dan  toe .

In  de Ngorora formatie  is er  een lage  kies  gevonden die aan een  voorvader van de chimpansee wordt toegscheven ,
terwijl  Lukeino twee kiezen en  een voorste snijtand  opleverde  van wat een gorilla-voorvader leek te kunnen zijn .
Het is trouwens in dezelfde lagen dan deze laatste plaats dat de resten van Orrorin tungenensis ( =  Praeanthropus tugenensis   (4  )werden ontdekt.
"Deze fossielen," zeggen  Martin Pickford  en  Brigitte Senut,( van het nationale Natuurhistorisch museum van natuurlijke geschiedenis in Parijs,) " suggereren  eveneens  dat de scheiding tussen de mens en zijn het meest verwante  neef, de chimpansee, vroeger plaatsvond dan men  vroeger dacht, Het zit ergens in de orde van 13 miljoen jaren."

Dat klopt dus niet  met  o.a.   recente fylogenetische  bevindingen   (op grond van " moleculaire  klok" berekeningen ) die de  "split "op 5 a 6 miljoen jaar situeren ...




Noot  (2)
zie hierover   verder   het naslag-artikeltje  ( en  daterend van voor deze nieuwe ontdekking )  ;
http://www.answers.com/topic/fossil-apes?cat=technology   


(Zie   ook  ter vergelijking hierboven   de plaatsing van Pierolapithecus)
Eurasian hominoids

Until the middle Miocene, hominoids were restricted to Africa, but during this period they migrated into Eurasia. Once in Eurasia, hominoids became established over a wide geographical region, extending from Spain in western Europe to eastern China, and they became increasingly diversified during the middle and late Miocene (16–5 Ma). The best-known fossil Eurasian hominoids are Dryopithecus (western and central Europe), Oreopithecus (Italy), Graecopithecus or Ouranopithecus (Greece), Ankarapithecus (Turkey), Sivapithecus (Indo-Pakistan), and Lufengpithecus (China). Of these forms, Sivapithecus is evidently closely related to the living orangutan, but the relationships of the other Eurasian Miocene hominoids remain contentious (see illustration).

Cladogram of the evolutionary relationships of fossil and living apes. Broken lines indicate uncertain relationships.

http://johnhawks.net/weblog/fossils/apes/


Noot (3)
er  is trouwens een   ook een nieuwe  ouranopithecus ontdekt in Anatolie (Tutkije )
http://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/115/2/115_153/_article

Ouranopithecus (soms ook   Graecopithecus genoemd)Macedoniensis  is gevonden in  het laat  Mioceen van Griekenland, (ong  8 miljoen jaar oud  .)

Overigens is ook in Anatolie ( turkije ) een fossiel gevonden  van een gelijkaardige mensaap

http://johnhawks.net/weblog/fossils/apes/ankarapithecus/



Gebaseerd op zijn gezichts en tandanatomie, behoort   Ouranopithecus zonder twijfel   tot de    Dryopithecinae.(Dryopithecus) , maar het is zeker  nog niet duidelijk of hij nu dichter  bij  de mensen of de  mensapen  ( in het bijzonder degorilla)  lijnen  aanleunt  ...

 De morfologie van de mannelijke schedel is  gelijkaardig aan  die van de gorilla, met een groot en breed gezicht, prominente supraorbital torus, en vierkant-gevormd  vooraangezicht  

Enkele eigenschappen van Ouranopithecus zijn gelijkaardig aan die van de  hominiden.

Het meest in het oogspringend  zijn   de vrij kleine  hoektanden( voor een miocene  aap)  in vergelijking tot die van  vele apen, vooral in wijfjes.
Met vrij dik  email en lage kronen  , zijn de maaltanden niet gorilla-achtig  , maar in plaats daarvan zijn ze   meer gelijkaardig aan recentere hominiden.
Het seksuele dimorfisme is  echter  wezenlijk aanwezig   ( ook in het gebit ), en de mannetjes hebben grote hoektanden en lage premolaire.   Deze eigenschappen   kunnen op  een vrij grote lichaamsafmetingen    wijzen 
= maar ze zijn wel groter  dan de veel minder uitgesproken dimorfismen bij de   andere ( en oudere ? ) dryopithecina  
  

 schedel Proconsul africanus
(bron  ;  http://www.dinosoria.com/homme_singe.htm  )

Gewoonlijk zijn bij primaten de mannetjes veel groter omdat ze onder elkaar vechten voor paarrechten, maar Proconsul lijkt een uitzondering te zijn geweest. 

Overigens  zou de   ougandeese   morotopithecus de oudste mensaap  zijn ; ( sommige antropologen  rekenen   deze  vooouder van de mensapen   tot de  procunsilidae

          


http://johnhawks.net/weblog/fossils/apes/morotopithecus/
http://www.bu.edu/alumni/bostonia/2001/fall/explorations/planet/index.html







(4) Orrorin T
http://www.sciam.com/article.cfm?chanID=sa003&articleID=0008EB7D-BC26-1138-BC2683414B7F0000

---

Zie verder

More on Ouranopithecus Posted at 23:27 on 01/23/2005 | Read other posts in /fossils/apes/ouranopithecus

John Hawks
Department of Anthropology
University of Wisconsin—Madison



* Hier vindt U nog   een   samenvattend  nederlandstalig document van Thierry Van Neste   over de
[PDF] HOOFDSTUK 2. DE MENSELIJKE EVOLUTIE, DE VROEGSTE MENS, DE VROEGSTE ... (<)

Bestandsformaat: PDF/Adobe Acrobat - HTML-versie 45 Mj: afscheiding menselijke tak van apen. - ± 35 Mj: begin van menselijke evolutie (Hominoïden): boombewoners, enkel planten en. vruchten ...

13-11-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

Je ziet maar een klein stukje van de rijkdom van het KBIN.

De collecties tellen zo'n 37 miljoen specimens, en behoren tot de tien belangrijkste ter wereld. Je vindt er gesteenten, mineralen, fossielen, insecten, schelpen, recente vertebraten, antropologische en prehistorische verzamelingen en nog zoveel meer.

De Iguanodons van Bernissart zijn de grootste sterren van het museum, maar je kan er naast enkele reptielen uit het Krijt, ook dieren uit de laatste ijstijd, hominiden, walvissen, pooldieren, enz. ontdekken. 

in 2007 en in 2008 gaan  twee gloednieuwe zalen open  over respectievelijk dinosauriërs en evolutie . Niet te missen!

Het museum organiseerde tot nu toe  regelmatig bezoeken achter de schermen.   

Koninklijk Belgisch Instituut  voor Natuurwetenschappen KBIN 
Vautierstraat 29 - 1000 Brussel

Op zaterdag 27 oktober opent het Museum voor Natuurwetenschappen zijn gloednieuwe "Galerij van de Dinosauriërs". Mooier, groter, indrukwekkender dan ooit en meteen de grootste galerij van Europa.

Tijdens het openingsweekend van 27 tot 28 oktober is de toegang gratis.

25-10-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

           



"Ieder  huisje heeft zijn kruisje "




Met het uitvaardigen  van de  nieuwe  richtlijnen voor haar wetenschaps-leraars , heeft de Britse regering de uiteindelijke  goedkeuring  van de resolutie  van de raad van europa over creationisme en onderwijs ,  niet eens afgewacht om dat  in te volgen  ... 
(zie ---http://www.bloggen.be/evodisku/reageer.php?postID=30  UK government september 2007 /
British Centre for Science Education. http://www.bcseweb.org.uk/index.php/Main/TheGovernmentPosition   )

Het lijkt er nu op dat de Zweedse regering de aanbeveling  inzake de gevaren van het creationisme voor het onderwijs, ook  doortastend  gaat toepassen .

Men moet zich hierbij rekenschap geven van het feit dat Zweden  tegenwoordig een centrum-rechtse regering bezit  waarin de christen-democraten vertegenwoordigd zijn.
Ook de  huidige  oppositie  van de  sociaaldemocraten steunen het plan van de regering .....

Deze Zweedse sociaal democraten ( de grootste partij )zijn  in staat(volgens de recente polls ) de komende  verkiezingen te winnen  
Ze  vragen al een tijdje de snelle  afschaffing van religieus -geinspireerde scholen in Zweden 

Ze steunen de huidige  regering dan ook om de huidige  onderwijswet  streng en precies  te amenderen  en /of  minstens( de toepassingen )  te verscherpen
Problemen met de  religieuze vrije  scholen worden al  enkele jaren  in het land en de politiek algmeen  besproken .
De Minister van Immigratie Nyamko Sabuni (fp)___zelf de nazaat van immigranten ___  uite al eerder  de wens om vrije religieuze scholen  volledig
te bannen ... Vorige maand heeft de partij secretaris van de Sociaal democraten   Marita Ulvskog  deze scholen  nog een soort 
" kindergevangenissen "genoemd  .

De hieronder  geschetste voornemens kunnen in de aangescherpte ( en vooral  de beter gekontroleerde uitvoering van )  schoolwet ten laatste  in 2009 van toepassing worden   ...
( Het zweedse schoolsysteem : http://www.skolverket.se/sb/d/354  (<klik) )

In feite worden de onderwijswetten in Zweden niet veranderd : het is al altijd verboden geweest om religieuze ideetjes  de (niet godsdienstige ) leerstof te laten infiltreren .

Er wordt nu  slechts  expliciet  duidelijk gemaakt dat alle lessen nadrukkelijk   moeten zijn gebaseerd op het curriculum , en dat de kontroles op de uitvoering van deze wetten zullen worden  opgevoerd en verstrengt ...de konsekwenties  voor scholen die de wettige voorschiften  overtreden worden ook verstrakt en erg duidelijk gemaakt .....  

Ongenoemd in het  bericht van "the local " blijft , dat de maatregelen uiteraard ook van toepassing zullen zijn op islamitische
onderwijsinstellingen.
Veel moslim scholen ( net als andere  confessionele scholen ) werden vroeger reeds (voornamelijk  kort na   09/11 en na een paar moorden door  mensenuit de zweedse bijbelarij -belt  groepen  en hun schooltjes      ) geinspekteerd en  gesloten ...
Niet omdat ze  terroristische  activiteiten of propaganda zouden hebben gepromoot  maar omdat ze flagrant werden betrapt  het  verplichte nationale schoolleerplan ,niet te volgen , iets wat de huidige wet al oplegt als norm voor het gehele land   
(en ook omdat sommige van die moslim-scholen  lijfstraffen toepasten  )




Naast het  nieuwerwetse  kemel -rijden   is ook het ouderwetse  (christelijke )fundamentalisme en de bijbelarij (door middel van  woestijnboeken uit de bronstijd )  geen  erg succesvol  gegoochel (meer)  in Zweden , en  men wil het  daar graag  zo houden ....


 
Ooit  was het creationisme  in  het zweeds onderwijs  succesvol( op kleine  schaal ) en (buitenschools )  populair
Christelijke  studentenverenigingen kregen alle kansen  om  buitenschoolse activiteiten binnen  de scholen-accomodaties( ook in officiele non confessionele scholen )  te organiseren  en  bekende professionele creationisten te inviteren  voor "wervende "  lezingen  ...
Studenten en scholieren   mochten zelfs tijdens de taalles-uren  in het secundaire  onderwijs ,  spreekbeurten inleveren en opvoeren   die naar keuze uitsluitend  over het  verdedigen  van het   creationisme gingen of  dilettantisch de evotheorie verwierpen en tot pseudo-wetenschap verklaarden ... Uiteindelijk  zijn veel van de  christelijke  religiescholen nog afkomstig uit die ietwat  voor hen " betere " tijden   ...   

Jammer is dat er in de nieuwe gestrengheid  een  uitzondering schijnt te zullen worden gemaakt voor bepaalde "educatieve" uitgangspunten en aanpakken : Waldorf scholen ____ die rechtstreeks  zijn verbonden met de pseudowetenschap en spirituele ideeen  van de antroposofie ___ schijnen  niet zo streng te zullen worden doorgelicht of gecontroleerd ...of( nog niet )  met  direkte sluiting bedreigd  bij herhaaldelijke  overtreding  ?
 

CREATIONISME GEWEERD IN ZWEEDSE SCHOLEN
(bron : vertaling van artikel http://www.thelocal.se/8790/
The Local  d.d.: 15 oktober 2007   Vertaling: JAM
en gastbijdrage van John A michon  op http://evolutie.blog.com/2208277/ )



De Zweedse regering gaat maatregelen nemen (1) met betrekking tot de rol die religie speelt in de lesprogramma's van particuliere scholen op levensbeschouwelijke grondslag (vergelijkbaar  met  de in Belgie zogenaamde "vrije scholen "op confessionele grondslag / waarbij   Steiner  -antroposofische en gelijkaardige  scholen   wel in die categorie  zijn  inbegrepen ... )

De nieuwe voorschriften verbieden (vooral biologie) leraren creationisme of 'intelligent design' in de les te behandelen als alternatief voor
evolutie.(2)

Op nogal wat christelijke scholen leren de kinderen dat de aarde en alle leven geschapen zijn door een opperwezen.
Dikwijls wordt daarbij de indruk gewekt dat dit een gelijkwaardige theorie is naast evolutie -- een opvatting die door de meeste wetenschappers verworpen wordt.(3)

Godsdienstonderwijs blijft onderdeel van het algemene curriculum en leerplan  en het blijft ook toegestaan de schooldag aan te vangen met gebed.
Maar in de lessen moeten de leraren zich verplicht beperken tot de voorgeschreven leerstof.
De nu voorgestelde regeling  is kristalhelder ;  vermenging van onderwijs  in  niet-confessionele   vakken met  godsdienstig geinspireerde
bemoeienissen( laat staan godsdienstige  praktijken en riten )  tijdens de lesuren ,  zal niet worden toegestaan  noch getolereerd blijven  ..."
 
"Diensten aan het eind van een trimester zijn prima," stelde de minister,
"en religie blijft een onderwerp, maar ook alle godsdienstige activiteiten moeten volstrekt gescheiden worden van het lesprogramma. "

In Zweden zijn de meeste scholen op religieuze grondslag particuliere instellingen, al worden zij wel bekostigd uit overheidsgelden.
Minister Björklund kondigde tevens aan dat het Zweedse Nationale Onderwijs Agentschap zal overgaan tot een verdubbeling van het aantal inspecties, zowel van de openbare als van de onafhankelijke scholen.

Voorts zullen  anonieme  en geheimgehouden  financiële donaties( bijvoorbeeld toelagen uit "saoudi arabia" of van  " weldoeners ") verplicht moeten worden aangegeven  en openbaar gemaakt  ;
"kinderen moeten ten alle prijze worden beschermd tegen alle vormen van fundamentalisme " aldus de minister van onderwijs, Jan Björklund,(4) (volgens "Dagens Nyheter".)

Het zal ook eenvoudiger worden scholen die zich niet aan de regels houden af te voeren .
In gebreke blijvende  scholen zouden  binnen de twee weken kunnen worden  gesloten  (5)

NOTEN

(1-) De  rechtstreekse aanleiding  tot deze maatregelen  van de Zweedse regering is een juridisch conflict met een sekte, het Christelijke Genootschap van de  Plymouth Broeders :  een christelijke groepering die in het zuiden van Zweden een confessionele school wilden  stichten .
De Plymouth Broeders, die de evolutietheorie afwijzen, kregen van de rechter toestemming de school te stichten, maar pas nadat zij beloofd hadden het Officiele  Zweedse lesprogramma( wat dus ook het onderwijs  in  de evolutietheorie  impliceert ) te volgen en de school open te stellen voor alle leerlingen.
Het besluit van de rechter ontmoette echter  scherpe kritiek van mensen die vinden dat  de voorwaarden  die de  Plymouth Broeders
aan "hun "schoolkinderen opleggen  hen te veel  (onzinnig )belasten ....  de kinderen werden bijvoorbeeld  ( naast andere waanzinnige   toestanden ) verboden  ook maar iets te eten wat niet door( leden van ) de gemeenschap is klaargemaakt 
Bovendien hebben
"Sommige uitlatingen van vrije scholen hebben ons zeer bezorgd  gemaakt  " zei  minister Björklund.

Volgens de regering zijn nieuwe regels nodig omdat de rol van de religie in het onderwijs niet duidelijk is vastgelegd in de wet.
,,Het kan toch  niet zo zijn dat een leerling voor een wetenschappelijke (de woordvoerster had het  over" natuurkunde," maar ik meen dat ze ook  bedoelde  ( alle natuurwetenschappen   ) -toets slaagt, als hij als antwoord geeft dat God de wereld heeft geschapen''... 
zei een woordvoerster van minister Björklund.
Ze zei verder  dat de nieuwe regels scholen ook gaat verplichten tot het aanmelden van ontvangen giften.

Veel Zweden menen  ondertussen ,door die gebeurtenissen rond de plymouth broeder , dat   alle nieuwe religieuze scholen die aangeven toch godsdienstige overwegingen te  willen laten meespelen in het curriculum ( zoals the plymouth  brothers ) nooit toelating mogen  krijgen .. inclusief  moslimscholen

(2)
Woordenstrijd en woordspelletjes   ;
--> er staat in het voorstel ( in the local )  zoiets als " alongside " the theory of evolution ....

Dat kan / en is ( in het buitenland ) gemakkelijk geinterpreteerd (ge)worden  als "op gelijke voet"  met de evolutietheorie ... wat  bijvoorbeeld zou  betekenen dat creationisme niet kan of mag  worden  ingevoerd  " als  evenwaardig alternatief "of als vervanger  van de evolutietheorie  binnen het doceren van biologie lessen  ;(3)
Het  wetsvoorstel verbied de biologieleraren het   expliciete  onderwijs( in) of over het creationisme , maar het verbod geld niet   BUITEN  de
biologie( en andere wetenschap  ) lessen  ... 

--> Volgens een ander blad ( ditmaal uit het zweeds te vertalen )   : "Dagens Nyheter" wordt het de biologie leraar verboden , om expliciet
[ in een niet-confessionele school] op een  serieuse manier het  ( creationistische )  bijbelse scheppingsverhaal (= dus niet  de ID-theorie )  als een valabel alternatief naast  de de evolutietheorie   te leggen  ,  tijdens de  biologie lessen ...

Hier  zou  verkeerdelijk uit kunnen worden opgemaakt  dat het  nog steeds toegelaten  zou zijn  de " ID -controversy " en de ID-theorie  lergitiem te   onderwijzen  naast-  en evenwaardig met -de  (evolutie-)wetenschappen in de biologielessen ( ook in  niet-confessionele  scholen )  ...

Uiteraard zou er dus ( lijken  sommige  kranten  opiniemakers /pundits   te suggereren  ) een uitzondering /achterpoortje kunnen  zijn open gelaten voor  "confessionele scholen "die echter wel het curriculum zullen  moeten volgen en ook de evotheorie  moeten onderwijzen ( zodat hun leerlingen er minimaal genoeg  van afweten om te  kunnen slagen voor de "officiele " examens ) .....

Maar ook  slordig en laks onderwijs en examinering  in dit  programma-onderdeel   zal niet toegestaan worden :
Van zodra de les echt begint ( na het toegelaten  eventuele  gebed dus ) , moet  overal  hetzelfde  officiele programma  inhoudelijk worden gevolgd  zoals in de niet confessionele school ..

Men kan de bespreking en het onderwijs van de  evolutietheorie dus niet  vooruitschuiven naar het het einde  van
het schooljaar of naar het laatste jaar  van  de  komplete biologie -cursus  bijvoorbeeld  en  men kan ( gelijk welke vorm van )het creationisme
( inclusief ID )  nooit presenteren als  legitieme  wetenschap ... 

De door de  regering  aangekondigde  verstrenging en zijn klaar ,duidelijk en eenduidig  
 
(3)
*In de wetenschapslessen  hoort wetenschap te worden gedoceerd
Religieuze  zaken zoals " hoe kunnen wetenshapppelijke kennis en  wetenschappelijke theorieen de / een  ( aangehangen ) religie beinvloeden " behoren te worden behandeld in de (erkende of gekozen )  godsdienstlessen  , vergelijkende godsdienst/moraal  en lessen maatschappelijke  vorming of  desnoods  thuis en op zondagscholen  beantwoord  te worden ...

(4) * Je moet  de vrijheid  zo weinig mogelijk beknotten .
Maar het onderwijzen en aanleren  van  feitelijke onwetendheid ( gewoonlijk te karakteriseren als  "science - stoppers" ) ____door deze  te vervangen met fantasieen , escapismen , wensdenken en wanen ____is de grootste beknotting van de vrijheid van scholieren  die er bestaat ...Het is namelijk een  mentaal  kortwieken  en een  veminking van  de opleidingsmogelijkheden  van  toekomstige burgers   
Het onderwijzen van religie ,  bewust  vermomd als wetenschap ,  is zulk een debiliserend  onderwijs ...

Vrijheid  is ook niet  de mogelijkheid  om gelijk wat te onderwijzen zoals velen beweren ... 
Je mag natuurlijk  wél zelf alles  geloven wat je maar  wil... Maar je mag  niet verwachten dat het door de staat  gewaarborgde ( en verplichte ) onderwijs al die  verschillende , niet wetenschappelijk onderbouwde  geloofs overtuigingen  en pseudowetenschappelijke  apologieen  gaat doceren aan iedereen  ...
 
 

(5)
Scholen zullen met andere woorden volledig moeten worden gefinanceerd door de staat( dat is al grotendeels het geval ook voor de scholen op confessionele basis  ) 
...Maar donaties zullen openbaar moeten worden gemaakt ... Donaties  om toch  financieel te kunnen  blijven voortbestaan ,  en bij afwezigheid van goedkeuring of bij  verlies van officiele subsidies  , zullen niet meer helpen
 ...de  Zweedse staat eist  als enige  wettige  inrichtende en  financieele  macht  een  beslissend  monopolie over scholen en het te brengen curriculum

bronnen  ;

http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=191466
http://carnuts.us/viewtopic.php?t=2060

*Gezien de huidige tendensen zou het  creationisme in al zijn vormen moeten worden besproken in het onderwijs....
Zo kun je scholieren leren welke soorten er allemaal  zijn en wat de crea drogredeneringen zijn.
Hoe ze de boel manipuleren om  (hun  )god terug in de wetenschap te krijgen

*Maar aangezien alle creationisten versies, inclusief ID, berusten op geloof, en geloof alleen, moet dit wel binnen de tijd van de geloofs-, dus godsdienst, les(sen)!
Dus naast en tussen de duizenden andere religies die bij deze godsdienst les(sen) besproken ( zouden moeten ) worden.
Het moet dus niet ten koste gaan van de engelse, duitse, economie, biologie, natuurkunde of chemie les, of zelfs ten koste gaan van het wekelijkse gymuurtje!

*Een paar uurtjes in het laatste jaar moeten volstaan en dan kunnen crea aanhangers de mensen al veel minder belazeren en profiteren van de algemene  onwetendheid.

zie ook
PZ Myers "Needs more Swedes":
http://scienceblogs.com/pharyngula/2...ore_swedes.php

More comments on Panda'sThumb:
http://pandasthumb.org/archives/2007...-bans-bio.html

Is de beproefde en geperfactioneerde  taktiek van de ID-ers en de creationisten   die in verband met de infiltratie van het wetenschappelijk onderwijs   ongeveer betogen dat

....Het is totaal onverantwoord om een kritiek op een "theorie" (of een alternatief  ervoor )onbesproken te laten ...(1) 
Dat scherpt zeker de kritische zin niet van de leerlingen ...
Men moet alles presenteren  zodat ook  de leerlingen  kunnen kiezen voor wat ze waar achten en kritisch leren denken  ...

Echter
Leerlingen weten  in principe niet over wat het nu juist gaat of waar de moeilijkheden liggen en op welke feiten dit alles steunt  ...
ze moeten immers nog  allemaal de basisfeiten en kundigheden  leren ...
Ze zijn niet al afgestudeerd in de kennistheorie , gelijk aan het begin van hun opleiding

Creationisten zijn aktief  bij het verspreiden van  grootschalige desinformatie ( het liefst zo vroeg mogelijk )hetzij uit onbenul , hetzij om een
geheim agenda te pushen , hetzij uit zuiver proselitisme en omwille van apologetische overwegingen   ;  het is niet hun
bedoeling   wetenchappelijke kennis en kennisverwervingsmethodes door te geven  ... maar om wetenschappelijk vergaarde  kennis  te herinterpreteren zodat ze past in hun vooropgezette dogma's ( vul zelf in welke soort doctrine of geloofskwesties  ) en /of de  wetenschappelijke verwerping  van veel van hun pseudo-wetenschappelijke  beweringen  kan worden ongedaan gemaakt  door beroep  te doen  op de  gecultiveerde en  aangeleerde onkunde die veel verwerfbare wetenschappelijke  geletterdheid  doodeenvoudig afvoert / blokkeert  of "automatisch  niet wil begrijpen "door het te verwerpen als niet conform ( of bedreigend voor ) de aangehangen dogma's
Bovendien zijn deze kwesties  voornamelijk  van wetenschapfilosofische  en methodologische  aard ... die kunnen slechts na het bekend zijn met de kundigheden die wetenschap  mogelijk maken(=  vertrouwdheid met het vakgebied )  , uberhaupt ter sprake   komen  ...

Bovendien is  de explosieve  groei van de buitenschoolse informatievergaring  en  gemakkelijke toegang ertoe , een zeer complicerende factor geworden 

In "discussie" gaan of geduldig laten zien dat de evotheorie de beste wetenschappelijke ( doch provisionele ) theorie is die we hebben om ( O.a. )
de diversiteit van het leven te verklaren ,is misschien het nobelste,maar daarmee kan je aardig wat tijd verdoen ...

Om het "creationisme" persoonlijk te kunnen weerleggen ( zelfs al was het maar alleen  voor jezelf ) of om te kunnen kiezen tussen  creationisme of evolutietheorie door het allemaal zelf  kritisch uit te zoeken en feitelijk  te controleren ( laat staan dat scholieren die zouden worden blootgesteld aan een "teach the controversy " taktiek ,  dit al zouden kunnen )  ,  moet je  een Sisyphus worden...
Deze figuur uit de Griekse mythologie moest voor straf een rotsblok een berg op wentelen, maar het blok viel elke keer terug waardoor hij voor
eeuwig bezig is. Misschien een goede bezigheidstherapie  voor een gepensioneerde met veel tijd en nog een heldere  geest ...Alhoewel het ook voor die steeds onmogelijk  wordt de jongste ontwikkelingen bij te houden laat staan te  verwerken en te  begrijpen ...    

Waarschijnlijk zijn de weerleggingen van de meeste ( creationistische ) claims wel te vinden op internet, en op (bijvoorbeeld ) talkorigins zijn ze zelfs mooi bijeengebracht( alhoewel het gaat over de ietwat verouderde claims ...er zijn ondertussen nog  heelwat nieuwe claims  bijgekomen die gesofistikeerder, gespecialiseerd en moeilijker te ontmaskeren  zijn  ) 

O.a.  Bart Klink  denkt dat het de beste methode is om creationistische nonsens zoveel mogelijk te negeren en waar nodig is naar de weerleggingen te verwijzen.
Wanneer creationisten teveel aandacht krijgen, doet dat de leek alleen maar denken dat er echt een wetenschappelijke discussie gaande is over de juistheidvan evolutie ( ="geen rook zonder vuur"-  principe )

Echter  de wetenschappelijke gemeenschap kan het zich  niet  veroorloven om deze aantijgingen te blijven negeren.
De anti-evolutionistische propagandamachines draaien op volle toeren ...  aangevuld met de haar natuurlijke bondgenoten : de  spin-doctor /politieke aanpak ,  de vrijhavens van de cultuurzwijmel, de cultuurfilosofen , de post moderne zwatel ,het irrationalisme, de gemakszucht en het wensdenken van de intellectuele dwergen  , de morosofie , de dokters in de idiotica  ,de anti-wetenschappelijke rancunes, de machiavellistische  betweterij , de nivelering naar beneden  ... en  dat  allemaal samen verenigd onder  de koepels van   de "wedge " strategie ....

Negeren van creationisten is  het niet onnodig aangaan van  een  publiekelijke  discussie  in een soort van tegensprekelijk life debat of infotainment media evenement met geselecteerde supporters en publiek incluis .
Dat zou namelijk onterecht de suggestie wekken dat er ook een discussie is in de wetenschappelijke wereld.
Door publiekelijk in debat te gaan met evolutiebiologen (of geologen en astronomen), krijgen creationisten een podium dat ze niet verdienen.
Daarnaast zijn veel creationisten demagogisch zeer sterk, staan hun presentaties bol van effectieve (maar lege) retoriek en kunnen ze in korte tijd zoveel nonsens vertellen dat het onmogelijk is om alles te weerleggen.

Een prachtig voorbeeld daarvan is ‘dr.’ Kent Hovind, een charlatan die nu overigens in de bak zit wegen belastingontduiking.
Zijn presentaties maken waarschijnlijk meer indruk op de leek dan die van zijn wetenschappelijke opponenten.

Desalniettemin moeten creationistische claims wel weerlegd worden, zodat mensen niet de indruk krijgen dat de evolutiebiologie echt op losse schroeven staat en geen antwoorden heeft op de creationistische claims.
Gelukkig gebeurt dat ook, de talkorigins website biedt daarvoor een schat aan informatie.
Het advies is dus: mijdt een publieke discussie (die verlies je waarschijnlijk vanwege bovenstaande redenen), maar verwijs waar nodig mensen naar sites waarop de creationistische claims weerlegd worden.

Een andere mooie manier die ik laatst ben tegengekomen is via youtube. Daar staan een aantal filmpjes op waarin creationistische filmpjes steeds wordenonderbroken om uit te leggen waarom het niet deugt wat ze beweren.

Het is echter  NOOIT  juist om te zeggen dat de wetenschap " het" creationisme weerlegd heeft.
Integendeel, het creationisme is juist niet wetenschappelijk omdat het niet falsifieerbaar is.
(Natuurlijk zijn er zeer veel verschillende creationistische richtingen ...  allen zijn ze in laatste instantie niet te falsifieren (1 )
Maar bijna alle  gemaakte creationistische   "wetenschappelijke " claims zijn  weerlegd (of gefalsifeerd )  ...
Creationisme maakt  voortdurend  zogenaamd "wetenschappelijke "claims bij  , die steeds weer moeten worden gefalsifeerd door de legitieme wetenschap ( ze doen  niet eens  zelf  dit noodzakelijke  werk  om hun "wetenschappelijkheid" te rechtvaardigen )en slechts zijn gebaseerd op loze gissingen ( flodders ) en "kunst" kritiek  (en  interpreterende  invullingen  op de resterende gaten  in  ) op  echte  lopende onderzoeken  of verwijzen naar niet bestaande  maar  "wetenschappelijke "theorieeen en  " geleerde " mistgordijnen  ....

Iemand kan heel goed zowel creationist als evolutionist  zijn door te zeggen dat evolutie-door-natuurlijke-selectie Gods manier van scheppen is
(een beetje onnozel, maar goed)--> theistisch evolutionisme bijvoorbeeld .
Zo verzoende veel protestantisme zich sinds de 19e eeuw met Darwin (o.a. Darwins Amerikaanse medestander en correspondent Asa Gray).
Het huidige, meer irrationele creationisme beweert dat God ook nog anders in de natuur ingrijpt dan via natuurlijke processen.
(namelijk door  bovenantuurlijke  wonderen --> het ID  bijvoorbeeld )
Daar is geen enkele aanwijzing voor, wat niet hetzelfde is als een weerlegging

Maar ook de inrichtende macht  van   moderne westerse maatschappijen  kan het zich  niet permitteren het creationisme blijvend te negeren
Men kan   een groot voorstander zijn  van het negeren van al dit soort onzin, behalve als men het onderwijs probeert te veranderen ...
Weerleggen van het creationisme en de ID is in principe volgens velen , beter ,(Als niemand  reageert dan is dat voor de leek een reden om aan
te nemen dat er geen  weerlegging is ... ) maar wanneer de  irrationaliteit , het verlies van realiteitsbesef  , waanzin ,
koppige halsstarrigheid ,de kretologie  ,het gekuip, de lijntrekkerij , het gelobby ,het  negationisme en de anti-wetenschap  de junk en de
pseudo-wetenschap  een bepaald maximum heeft overschreden, moet je tot geheel andere maatregelen overgaan...
____zeker wanneer het de  methodische overdracht van feitelijke, mededeelbare   begrijpbare  en
verworven getoetste kennis in gevaar brengt en de opleiding van nieuwe kennis-ontdekkers diskrediteerd ...(bemoeienissen met het onderwijs  omdat  de doorgegeven wetenschappelijke  kennis wordt verondersteld  de eigen dogmatische waarheden en  wanen onderuit te halen  en de "geloofsafval" te bevorderen ...

In de Nederlandse en belgische  scholen is (naar ik meen ) het  aktief onderwijzen van creationisme  principieel verboden( maar wordt er oogluikend  wel eens door de vingers  gekeken ) met goede redenen ook.
Hopelijk zullen vele andere landen volgen in het praktisch  verbieden van creationisme in scholen, niet omdat men religie buiten de scholen moet houden maar omdat een modern  land niet mag toelaten dat men onkruid zaait in de geesten van potentiele ( toekomstige  en broodnodige ) wetenschappers ....

We moeten vooral  dringend  af van het lamlendig toelaten  van deze sluipende  doctrine :  
Velen menen  nog altijd  dat dit  allemaal over een erg  onbelangrijk schijn-probleem gaat  en  vinden  daarom eigenlijk een  corrigerende aanpak  totaal overbodig( of  zelfs schadelijk)  
Ze vinden dat de politiek   en de  democratische  staatsinrichting  wel  "andere katten " te geselen heeft ... ze vergeten echter  dat de onderliggende agenda van veel fundamentalisten en creationisten  anti-democratisch is ; nml het restaureren van  of herinvoeren van  nieuwe vormen van theocratie  en  " geestelijke "  onbespreekbare  autoriteitsargumenten   in de regelgeving  voor  alle maatschappijen  

Religie is sinds de jaren tachtig steeds meer een rol gaan opeisen in de politieke wereld. Creationisten -en dan vooral de ‘creation scientists’- worden met Nieuw Rechts geassocieerd. Deze trend heeft ook zijn gevolgen voor het onderwijs. Onderwijzers, ouders en politici voeren voortdurend debat over wat onderwezen moet worden: het creationisme, de evolutietheorie, beide of geen enkele. Er zijn verschillende bewegingen die een positie in het onderwijs opeisen. De laatste jaren bijvoorbeeld maakt het gedachtegoed rond
‘Intelligent Design’ een sterke opmars en tracht het een gelegitimeerd wetenschappelijk alternatief voor het darwinisme te vormen.

De politieke ontwikkelingen zijn een belangrijk aspect in de creationistische activiteiten. Hiermee bereiken ze het grote publiek, beïnvloeden ze de schoolraden... Ze streven ernaar in zoveel mogelijk domeinen hun zitje te reserveren. 

Juridische argumenten

Scheiding tussen kerk en staat

22-10-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

Megadinosauriër ontdekt in Argentinië

Wetenschappers hebben in Argentinië de skeletten van een megadinosauriër ontdekt.
De planteneter moet van kop tot staart een lengte hebben gehad van ongeveer 33 meter.

FUTALOGNKOSAURUS DUKEI   
De naam Futalognkosaurus is afgeleid van het Mapucho, de lokale indianentaal, en wil zoveel zeggen als 'Grote baas van de hagedissen'.


Bron: ANP

      

Meer ;
virtual Dinosaurs  (<klik)
Wetenschappers ontdekken nieuwe reuzendinosaurus   ...
Het is het derde grootste skelet dat ooit is opgegraven 

Zeker 32 meter lang en 13 meter hoog, met een nek van 17 meter lang.
Het is een Futalognkosaurus dukei (Foetalonkosaurus doekei) en is een van de grootste dino's die ooit gevonden is. (Zie BBC News en PhysOrg). 
Een enkele wervel was al een meter lang.
National Geographic Volgens het artikel is de vier verdiepingen hoge planteneter  een 'nieuwe soort', gevonden naast fossielen van vissen, krokodilachtige reptielen, een pterosaurus ), en een megaraptor 


In Argentinië werden al eerder reusachtige dino's gevonden zoals  Argentinosaurus   (35 meter lang) en de   Puertasaurus reuili. (35 tot 40 meter) http://news.nationalgeographic.com/news/2006/07/060728-giant-dinosaur.html

 

Vooral de provincie Neuquen (Patagonië), is bijzonder rijk aan dinofossielen ...

http://www.welcomeargentina.com/paseos/megaexcavacion_dinosaurios/index_i.html
"Lago Barreales bed," ( De afzettingen  van het barreales -meer ) van  Paynemill mapuche

"The fossils found at Lake Barreales recount an extremely rich paleontological bed dating back to 90 millions of years ago."

http://www.interpatagonia.com/paleontologia/museospaleo_i.html

Titanosauriformes  (  Sauropodomorpha)
http://www.gavinrymill.com/dinosaurs/Cladogram/SaurischiaSauropodmorpha.jpg



De vorige vondst  van een  zuid-amerikaanse  Titanosaurus  dateert  van augustus 2006  in de staat Minais Cerais ( brazilie )
http://www.planet.nl/planet/show/id=434605/contentid=751522/sc=7d5990#
(met video op de site )
Het gaat om de  Maxakalisaurus Topaii   /  vindplaats  ; Serra da Boa Vista,


( gereconstrueerd  model )

---

Eerder deze maand ( 3 oktober ) ontving   een andere Dino  zijn doopceel in Utah   ---> dit dier  behoorde tot de  Ornithischia     
virtual Dinosaurs (<klik)   Dino met een mond vol tanden    ...Over de Gryposaurus monumentensis   behorende tot de   
 Hadrosaurs

Hadrosaurid Hadrosauroidea

aanklikbare    kleine verzameling NEDERLANDSTALIGE   WEBSITES


FEDOR STEEMAN over dino's  
http://www.dino.dds.nl/index.html  

Evolution on line  Dinosauriers   16 08 2005

http://www.biologie-online.be/index.php?option=com_content&task=view&id=68&Itemid=81




Dinosaurus.net

Uitgebreid naslagwerk over dinosaurussen en de wereld waarin zij leefden, met veel illustraties.

http://www.dinosaurus.net/

INDEX
Intropagina
Oude intro's
Nieuw op de site 
Screen Saver
Puzzels
Kruiswoordpuzzel
Kalender 2007
New York
Zoek op deze site
Sitemap
Links

Dino nieuws
Algemene dino info
Fysiologie & gedrag
Classificatie
Vogeltheorie
Dinosaurus A/Z
De tijdperken
Paleo portretten
Overzichtkaarten
Films
Quiz
Site info/e-mail


Museum / Brussel

De sterren van  het Museum van het   Koninklijk Belgisch Instituut voor Natuurwetenschappen blijven de iguanodons (Iguanodon bernissartensis), die werden gevonden in een mijnschacht in het Belgische dorp Bernissart.
Het mag de belangrijkste dinosaurusvondst ter wereld worden genoemd door de uitzonderlijke volledigheid van de skeletten én het grote aantal individuen dat werd gevonden.

http://www.natuurwetenschappen.be/museum

 de vernieuwde zaal der dinosaurussen / Inguanodon bernissartensis

http://users.telenet.be/iguanodon/

---

The Virtual
Fossil Museum
http://www.fossilmuseum.net/index.htm

Tyrannosaurus rex Cretaceous Hell Creek, Montana	Psittacosaurus sinensis Dinosaur Skull Lower Cretaceous Mongolia, China	Cathayornis yandica Fossil Bird Lower Cretaceous Liaoning, China	Grallator tenuis (dinosaur tracks) Triassic Veillon, France
Pinacosaurus grangeri Ankylosaur Dinosaur Skull Upper Cretaceous Gobi Desert of Mongolia	Magalosaurus bucklandi Tooth The First Described Dinosaur (circa 1824) Jurassic Oxfordshire, United Kingdom	Protopteryx fengningensis Fossil Bird with Feathers Lower Cretaceous Yixian Formation, Liaoning Province, China	Eoentantiornis buhleri Fossil Bird with Feathers Lower Cretaceous Jiufotang Formation, Liaoning Province, China
Diplodocus Sauropod Dinosaur Jurassic	Allosaurus Theropod Dinosaur Jurassic	Triceratops Sauropsid Dinosaur Late Cretaceous

http://www.fossilmuseum.net/Fossil_Galleries/Dinosaurs.htm

( Engelstalige ) Website Links

• The Smithsonian Institution's National Museum of Natural History Dinosaur Exhibit
• The dinosaur pages of the University of California Museum of Paleontology Website
• The Fossil Halls of the American Museum of Natural Hitory
• The Field Museum of Natural History's exhibits on the history of Life and on Sue: the T. rex
• London's Natural History Museum's Dinosaur Directory
• The Yale Peabody Museum of Natural History's exhibits on the famous Age of Reptiles mural and on China's Feathered Dinosaurs
• The Carnegie Museum of Natural History's brand new Dinosaurs in Their Time exhibit
• The Royal Tyrrell Museum of Palaeontology in Drumheller, Alberta
• The Museum of the Rockies in Bozeman, Montana
• The Denver Museum of Nature and Science
• The North Carolina Museum of Natural Science in Raleigh, NC

 

• Course website for my college course GEOL 104 Dinosaurs: A Natural History
• A glossary of anatomical and stratigraphic terms from vertebrate paleontology
• Thescelosaurus!, Justin Sweet's compilation of dinosaur names and relationships.
• Dinodata, with much information on dinosaur names, classifications, discoveries, and breaking news. Requires free registration.
• Dinosauria On Line is a collection of news items, essays, and other information on dinosaurs. It includes an Etymology and Pronunciation Guide of dinosaur, pterosaur, and other fossil reptile names.
• Dino Russ's Lair, with links galore!
• The Dinosaur Mailing List Archives is a compilation of the old postings from the Dinosaur Mailing List.
  
  
  On-Line Interactieve sites
  
• Understanding Evolution, a GREAT introduction/reveiw of the topic, its history, and related disciplines for college undergradutes (or graduates, or private citizens, or pretty much anyone else!)
• "Understanding Geologic Time", an online interactive introductory exercise from the University of California Museum of Paleontology (UCMP)
• "Getting Into the Fossil Record", an introductory exercise about taphonomy from UCMP
• "What Did T. rex Taste Like?", an interactive online exhibit on cladistics from UCMP
  
  
  
  
  
  CREATIONISTEN HOEKJE 
  
  1.- Dino-LOL 
• 
  “De aarde is ongeveer 6000 jaar oud en in 6 dagen door een almachtig opperwezen in elkaar geknutseld ....
  De mens leefde gezellig samen met dinosaurussen voor  de zondeval....
  
  De T-Rex was eigenlijk een vriendelijke herbivoor en niet het monster dat Hollywood heeft gecreëerd.
  
  
       
  
  
  
  Voor Adam en Eva uit het paradijs werden verbannen waren alle dino's planteneters.
  
  Maar waarom heeft een T-Rex dan zo'n scherpe tanden?
  Om kokosnoten te kunnen eten natuurlijk ....
• Ook Adam en Eva  zijn  pas vlees gaan eten na de zondeval ;
  God zelf walgt van de dierenoffers die Hem door de geschiedenis heen gebracht zijn.
• Fossielen zijn niet ouder dan de ark van Noach, en op diezelfde ark zaten uiteraard ook dino’s.
  
  (Uiteraard was Noah NA de zondeval  dus  konden de Tyrannosaurussen al  vreselijke roofdieren  zijn geworden  ...
  .euh   aw  f..ck de crea's waren het vergeten ?)
  
  
  
  ARK VAN NOACH 2004 (klik)
  
  http://www.freethinker.nl/forum/viewtopic.php?t=196&highlight=zoetwateraquarium  (<klik)
  Het zoetwater aquarium van Noach.
  
  
  
  
  De  grand canyon is niet het resultaat van miljoenen jaren erosie, maar is binnen een paar dagen onstaan tijdens de zondvloed.”

Is het voorgaande flauwe Humor  ;
Neen  ,  Het is  creationisme van het meest onnozele  YEC type  ;  De doctrine van de literalisten  en de bijbelaars  ;

• Creationisme probeert wetenschappelijke ontdekkingen en theorieën die oorspronkelijk als bedreigingen voor religie werden beschouwd
  (paleontologie, geologie, datering  ---> bijvoorbeeld   C-14 datering ) op een dergelijke manier te manipuleren en te interpreteren dat ze juist als
  ‘bewijs’ voor de juistheid van de bijbel en het bestaan van god gebruikt kunnen worden ...
• Alle soorten creationisten ( ook ID-ers )  doen er alles aan om hun geloof als wetenschappelijk onderbouwd te doen overkomen.
  Dat ze tijdens dit proces voorbij gaan aan feitelijke waarheden die zelfs een kind kan begrijpen en de voorwaarden voor het presenteren van een
  wetenschappelijke theorie met voeten treden wordt vanzelfsprekend nergens vermeld…
  
  

  ---

• 
  Is creationisme wetenschap  ?
  http://www.nadarwin.nl/crea-wetenschap.html

 

2.- Leugens of onbenullen  ?

• 
  ALLES wat een creationist zegt of schrijft  moet je nachecken  ....

Neem bijvoorbeeld dit  ;
C.O.   schreef op zijn   blog  ;

---

"Zo heel veel overblijfselen van dinosauriërs zijn er niet gevonden.
Er zullen er dus ook niet veel geweest zijn."

---

(Ik herhaal hier nogmaals  mijn antwoord

---

Naturalis  schrijft :  Hoeveel soorten dino's hebben er bestaan?

Er zijn nu al meer dan   1100 soorten dino's ontdekt en beschreven en elk jaar komt er weer een aantal nieuwe soorten bij.
De lijst is enorm lang, en hieronder staan alleen de soorten die goed bekend en op de juiste manier beschreven zijn (gegevens t/m 2003).
Onduidelijke namen of fossielen die niet goed beschreven zijn, zijn weggelaten.
Elk jaar wordt de lijst nog een stuk of tien, twintig soorten langer

http://www.natuurinformatie.nl/nnm.dossiers/natuurdatabase.nl/i001555.html

De meeste dinologen denken dat er tien keer zoveel soorten dino's hebben bestaan als we nu kennen, en dat er dus bij elkaar zo'n 10.000 verschillende
soorten zijn geweest. Waarschijnlijk waren er nooit meer dan vijf tot vijftien soorten tegelijk op een bepaalde plaats op aarde te vinden.

Hoe beter je zoekt, hoe meer je vindt.
Er zijn nog heel wat soorten te ontdekken, dus pak je schop en ga graven!

of ga naar  erkende musea en (natuur)wetenschappelijke  instellingen  en tentoonstellingen indien je werkelijk  zelf iets  wilt te weten komen en  authentieke
bewijsstukken   wilt zien
ipv naar de  larie  en desinformatie van creationisten  te  luisteren  ....

Er zijn erg veel dino-fossielen  gevonden( en  nog  ) te vinden ;  Gemiddeld om de zes  weken wordt er eentje  ontdekt ( uitzonderlijke   week :  http://www.sciencedaily.com/releases/2006/09/060914180622.htm .). ..Ondertussen (=  eind XX ste eeuw ) zijn er al meer dan 700(onbetwiste )aparte soorten  bekend  .... Dat zijn er  eind  2003 al meer dan  1079 t( er zullen daaronder nog  wel  specimen  te vinden zijn  die   toch  tot een al ervoor al  bekende soort , moeten  worden gerekend   )

http://www.exn.ca/dinosaurs/story.asp?id=2001070451&name=archives klik op de  webpagina in  de linkse kolom   DISCOVERIES  aan  :  --->  interactieve wereld kaart  met  de belangrijke vindplaatsen Klik  ook ; VIDEOS : http://www.exn.ca/dinosaurs/video.asp

---

• 
  Alle 1097 bekende dinosoorten van A tot Z
  http://dinobase.gly.bris.ac.uk/
  
  

16-10-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

omdat het    grootste  deel van het werk  en de  opstelling van de  uiteindelijke tekst  is gedaan door de Francofonen , waarvoor hulde ...

Hier is( ter compensatie )  de video  van  de persconferentie  in het Frans

04-10-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

1.- ___Vrije  vertaling van het artikel 'Scientists complain about "sins of omission," / Roger Highfield ' 
 in de Telegraph  van 2 oktober ____voor het oorspronkelijke  engelse artikel zie  (*1)

De bekendste maker van   wereldberoemde Natuurfilms , Sir David Attenborough , heeft de  BBC gevraagd   om   Christelijke fundamentalisten tegen te houden die zich bezig houden  mert   het schrappen van verwijzingen naar evolutie in  zijn documentaires.

David Attenborough ,  
" Ik  sta aan de kant van de biologen"  

Gecensureerde versies  van  gelauwerde programma's van   Sir  David  werden tijdens  vertaalde her- uitzending op  de Nederlandse TV "gezuiverd "   van verwijzingen naar evolutie, speciatie , gemeenschappelijke  afstamming en    vermeldingen  van  geologische  tijdsperiodes van  miljoenen jaren ...
 De  censuur gebeurde  door  een   omroepverening   van Nederlandse christelijke   "creationisten  " die de ideeën van de "Darwinistische " evolutietheorie   niet  aanvaard  , omdat ze tegengesteld zijn aan hun  doctrines ( of  niet -gesmaakt door hun achterban )  ...
(zie daarover ook mijn   vorige  blog  Kom op zeg  (<klik ) en uiteraard  ook 
G Korthof  op dit blog en de site van Gerdien de Jong, )


.David Attenborough   verklaarde aan de telegraph : : 
"....In plaats van  te zeggen  ' 70 miljoen jaar geleden, gebeurde er  iets, ' zeggen  ze 
' zeer lange tijd geleden  is  iets  gebeurt. "

De Censoren  laten ook volledige  paragrafen weg:  ( en zelfs het laatste  afsluitende en conclusieve  deel van de serie )

( bijvoorbeeld ) "....Dit werdt  geërft van mijn warmbloedige voorvaderen," 

" Ik  had veel liever gezien dat ze zich zo dicht mogelijk hielden aan mijn oorspronkelijke  teksten  , voorzover dit ( vertaal-
technisch )  mogelijk is  ... " 


De Censuur  gebeurde  door de openbare zendgemachtige  vereniging   Evangelische Omroep (EO, = Evangelische Omroep )
Dat heeft  hevige  protesten ( en veel deining in de blogosfeer ) veroorzaakt  bij   Nederlandse wetenschappers, die door Dr. Gerdien de Jong, een evolutie- biologe  aan de Universiteit van Utrecht worden gesensibiliseerd .    Het gaat  daarbij over over  " ontoelaatbare  afwijkingen en  het euvel van  selectief  wegknippen, (met het oog op   " inhoudelijk   veranderen / verzwijgen   en   ook  daardoor  doctrinair  aanpassen van de inhoud  van het werk van Attenborough ) 

Met Dr. Hans Roskam van de Universiteit van Leiden, heeft zij een petitie  georganiseerd, die door meer dan 300 biologen, met inbegrip van 50 professoren , werd ondertekend, en brieven met  de  klacht aan de Directeur -generaal van BBC,
de directeur van de BBC-wetenschappen  die de " biologie," onder zijn bevoegdheid heeft  en de Heer David Attenborough  zelf ,.laten geworden 

 "ik sta volledig aan de kant van de bioloog in Utrecht," zei de Heer David.
" De  Bbc zou maatregelen moeten treffen om ervoor te zorgen dat minstens  de   betekenis van de inhoud (van de informatieve programma's  die worden  verkocht en vertaald )   ,wordt gehandhaafd "

"Zoals  de naam  erop wijst , is   de  EO  een fundamentalistische Christelijke organisatie die door het woord van God wordt geïnspireerd en  zoals die in de letterlijke tekst van de Bijbel  wordt geopenbaard  " zei Dr. de Jong.
" De  Eo ontkent ( en negeert )  alle wetenschap die deze letterlijke tekst  ondergraaft ; vervalst de BBC  documentaires door gesproken Engelse teksten te vervangen door  (doctrinair ) " aangepaste"/ "vertaalde " gesproken Nederlandse tekst, of te vervangen door gehele scènes  weg  te snijden. "  Gesjoemel dus van de bovenste plank

Niettemin, worden dergelijke gezuiverde documentaires voorgelegd aan het Nederlandse publiek alsof het   getrouwe  vertalingen  van de  oorspronkelijke  BBC documentaires   zouden  zijn ,"  zei  ze

In het bijzonder koos zij  als voorbeeld  de  eveneens  vloorradige    EO DVD
"Het Leven van Zoogdieren" uit - het Leven van Zoogdieren. De reeks wordt voorgesteld als zijnde een getrouwe  Nederlandse  versie  van   de documentaire  door David Attenborough  geschreven. Maar toch wordt  er  gecensureerd en Episode 10, over apen en mensen, is afwezig. De rest verschijnt  "in een verminkte vorm, : er is  ofwel  veel weggeknipt  en/  of  men herformuleerde  alle passages die  relevant  zijn voor evolutie."
"De BBC  als producent en  houder van de  auteursrechten  en de makers van BBC documentaires , hebben daarom een verantwoordelijkheid naar het Nederlandse publiek toe  wat betreft   het uitzenden van wetenschappelijk correcte natuur-documentaires bewaren," zei Dr. de Jong.
Met de petitie , nodigen de biologen  , de BBC uit om aan te dringen  dat  ( vertaalde ) heruitzendingen  van  hun  programma's ( inhoudelijk) intacte programmas  zijn, of  minstens  de waarschuwing moeten  vermelden  dat  ze zijn " veranderd."


Administratieve  excuses   ?

Een BBC woordvoerder zei: 
" De BBC  neemt de wereldwijd bescherming van zijn merken en  hun inhoud , zeer ernstig  .
Echter  met duizenden programma's  die aan honderden netwerken over de gehele wereld  elk jaar worden verkocht , staat  de BBC wereldwijd  noodgedwongen  toe  dat  de lokale omroepen  knippen  ,  maar dan  slechts  binnen de  smalle marge van vijf minuten per uur . "

"Bij deze gelegenheid, bleef het  geknip  van de EO , binnen die  marge ; derhalve kon de BBC niet reageren "

( Kommentaar ) WHOEA !!! WHOAH !!!!

2)
a) De brief van  Sir Attenborough

 
b) Gert  Korthof  schreef  in zijn blog ( waar ook bovenstaande  brief van Attenborough werd geplaats ) ;

.......Attenborough heeft ondanks de uitgebreide documentatie beschikbaar op dit blog en de site van Gerdien de Jong,
niet helemaal begrepen wat de EO precies gedaan heeft met de BBC documentaires.
Het zijn niet alleen 'omissions', maar ook wijzigingen van bjvoorbeeld miljoenen jaren in het kinderachtige 'heel lang geleden'.(3)
Het woord 'evolutie' komt niet in zijn brief voor.

Ten tweede lijkt hij verder te gaan dan de petitie vroeg.
Attenborough stelt dat de BBC in de toekomst fundamentele wijzigingen van de inhoud zal verbieden. Dat is mooi en méér dan waar de petitie om vroeg.
De petitie vroeg alleen om het feit van wijziging te vermelden bij uitzending of de DVD-versie en dit contractueel vast te leggen. Concluderend:
dit lijkt mij een positieve en hoopgevende reactie.

LAATSTE   NIEUWS 

*  Ook de bekende  blog Panda's Thumb is nu op de hoogte gebracht van  de laakbare/schandelijke   en  manipulerende  praktijken van de EO
zie 
http://pandasthumb.org/archives/2007/10/dutch-petition.html
BBC Documentaries Censored by Dutch Evangelicals
By Guest Contributor on October 1, 2007 9:09 PM Comments (33)
By Dr. Hans Roskam, Institute of Biology Leiden (IBL), University of Leiden and Dr. Gerdien de Jong, Evolutionary Population Biology, University of Utrecht.

* Het EO voorval schijnt nu ook  zo langzamerhand  een internationaal  schandaal te worden  ....
zie ook /
http://scienceblogs.com/pharyngula/2007/10/dont_get_david_attenborough_ma.php
http://thebeagleproject.blogspot.com/2007/10/not-just-american-problem-part-i.html

*  Het lovende  kommentaar dat verscheen  in EOS  naar aanleiding van de rol van het blog van Korthof  wordt eclatant bevestigd   .... inderdaad :
"...... Voor debatten zijn blogs gelukkig wél de pleisterplaats.
Het is al vaker gezegd: ze zijn een godsgeschenk voor de vrije meningsuiting.
De bloggende bioloog Korthof bewees zelfs dat een weblog een bron  van  nieuws (  noot :   maar   VOORAL  verzet tegen de censuur in de   massamedia  door  grote  manipulerende   invloedrijke   maar   niettemin sectaire clubs  ) kan zijn.
 
Een ware verrijking voor het medialandschap. '
 (tsjok)  Dat  laatste  geldt  zonder meer  voor het blog van Korthof   ... die ik hierbij  van harte wens  te  feliciteren  

(2.)- Evolutieblog van  G  Korthof : 
http://evolutie.blog.com/2143628/

(3)
MAAR  (volgens mij heeft  Attenborough dit WEL  degelijk  goed   begrepen ....  hij zegt namelijk aan  de Telegraph

Instead of saying
"70 million years ago, something happens,"
they (= the creationist censors )  say "a very long time ago something happens".
They also omit paragraphs such as: "This is inherited from my warm-blooded ancestors,"" *
Sir David told the Telegraph.

"I would much rather ( prefer )they kept to the letter, as far as that is possible, of what I said."

( Tsjok) ....en eigenlijk zou ook Korthof dat  laatste wat  precieser   kunnen  doen vooraleer er iemand  aanstoot aan neemt ( = het artikel in de " Telegraph "  dus beter na- lezen , is niet overbodig   ) ,  en  dit om alle mogelijke  misverstanden en handvatten voor creationisten   te vermijden  ....
(Attenborough  heeft echter NIETs van dit alles   expliciet  gezegd in zijn brief / en dat zou eventueel door  "  manipulatief selectieve lezers  "kunnen worden  uit de brief gelicht ....   )


*Update  :   Sir David Attenborough  en de Nederlandse wetenschappers  geven  ook nog andere voorbeelden  van de EO censuur ; in verband met  de  vertaalde   fundie versie van "the life of mammals " 
zie daarover   
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article2598138.ece  van 5 oktober 2007

waaruit : 

De Nederlandse  wetenschappers  brachten  de  volgende  "veranderingen " onder de aandacht 
"To catch a glimps of the very beginnings of the mammalian dynasty we must travel to Australia",
 veranderde in   "Ons onderzoek  doet   ons  starten  in   Australia."

de zin
"I'm looking for one of the most ancient of all mammals – it's so ancient it shares at least one characteristic with the reptiles,"
 verdween  volledig uit het programma .

En in een van de grootste veranderingen   wordt de zin  :
 "There were very few other mammals on earth a 100 million year ago when the first platypus appeared but there was another kind of animal hunting in the rivers,"
veranderd in :
" de platypus is een van de weinige  zoogdieren die in het water jagen  . Maar er zijn  natuurlijk wel , andere  jagers in de rivieren  ... "
"

03-10-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

Wordt  dit soort  deskundigen  de toekomst  van het wetenschappelijk  onderwijs  ?









Creationisme-rapport weer bij Raad van Europa

In juni 2007  besloot de Raad, (een landenorganisatie die zich vooral met democratie en mensenrechten bezighoudt ) een   door  Creationisten fel  aangevochten  (wegens 'eenzijdig '( A)  )rapport over creationisme (scheppingsgeloof) en "intelligent design "(ontwerp" theorie"  ) terug te sturen( ter herwerking )  naar de commissie 'cultuur, wetenschap en onderwijs', die het initieel  rapport had opgesteld  
(zie daarover mijn  blog  EUROPEES ONDERWIJS ?    )



De commissie 'cultuur, wetenschap en onderwijs' heeft___ na stemming  en goedkeuring op 17 september___.   het " verbeterde"   rapport weer op de agenda van de plenaire zitting  weten te plaatsen 

Volgens de nieuwe rapporteur, de Luxemburgse liberaal Anne Brasseur,  ( http://www.gouvernement.lu/gouvernement/gouvernements_precedents/periode_1999_2004/1999_2004/brasseur.html  )
 geeft juist de enorme media-aandacht na het terugsturen van het rapport aan, dat het thema een politiek onderwerp is en daarom door de Raad van Europa moet worden behandeld.

Ze benadrukt dat het doel van het rapport niet is,
de vrijheid van godsdienst (B)  aan te vechten,
maar te waarschuwen tegen een tendens om  creationisme/ ID  en wetenschap op één lijn te plaatsen (in het wetenschappelijk onderwijs .)

Het gaat er niet om  "geloof" en wetenschap tegenover elkaar te stellen, maar om het geloof ( in  creationistiche en  IDC  doctrines  )   ervan te weerhouden zichzelf als wetenschap te profileren

Er bestaan ( veel )  verschillende  geloofsvisies over  de  schepping van de  wereld  , en we respecteren die .... Onze  voorstellen ( en  boodschap )  wil  helpen verhinderen  dat het creationisme  en de ID  zich kunnen blijven  voordoen als wetenschap en kunnen worden   onderwezen als ( of ipv ) wetenschap ... Dat is waar de gevaren op de loer  liggen ..... (1)

De nieuwe rapporteur heeft  de verbeterde versie  van het eerste   rapport inhoudelijk niet veel aangepast.
De  uiteindelijk tekst die zal worden voorgelegd op 4 oktober (C)   is hier te vinden  ;
http://assembly.coe.int/main.asp?Link=/documents/workingdocs/doc07/edoc11375.htm

Volgens de opstellers heeft de wetenschap de juistheid van de evolutietheorie  (2)  aangetoond ,  kan het creationisme een bedreiging vormen voor  de  mensenrechten ( 3) en willen sommige creationisten democratie zelfs vervangen door theocratie. (4)
'De creationistenbeweging bezit echt politieke macht', aldus het rapport.


LAATSTE  NIEUWS
ONDERTUSSEN  IS DE NIEUWE TEKST ALS GEAMENDEERDE  RESOLUTIE OP 4 OKTOBER  AANVAARD DOOR DE PLENAIRE VERGADERING VAN DE RAAD VAN EUROPA  ---> 
Aanbeveling EUROPEES ONDERWIJS




zie ook
Creationistische tsjeven-truken ?  (<klik)

Fragmenten uit een CANVAS  reportage   ;
WAT BETEKENT CREATIONISME - ONDERWIJS ? (Tsjok45)  (<)

NOTEN

OPGELET  !!!
UITERAARD  HEB IK SLECHTS  DATGENE WEERHOUDEN  WAT IK GOEDE  VERWOORDINGEN  EN GOEDE AANVULLENDE IDEEEN  VIND VAN MIJN EIGEN STANDPUNTEN TER ZAKE


***( Roel )
Als creationisten en hun  broeders de ID-ers   niet via slinkse wegen (de politiek en de publieke opinie) hadden geprobeerd om hun geloof aan  schoolkinderen op te dringen, had de Raad van Europa deze drastische stap nooit hoeven te overwegen .....


VOOR  ALLE DUIDELIJKHEID  ;
De voorliggende  bespreking  en  stemming  op  4 october     gaat over  een
niet - bindend  ADVIES  aan de lidstaten   om  in   hun  wetenschappelijk  onderwijsprogramma    het  doceren   van het  creationisme  en het intelligent  Design  af te raden  




(A) eenzijdigheid ?

*** ( Professioneel ID-creationist   PB  )
.....Wat de IDers willen: is  beide zijden belichten.
Dat is eerlijk, want dan kunnen jonge mensen hun eigen keuzes maken...

Echter ID en  Creationisme zijn  pseudo-wetenschap( volgens de  adviesgevende  experten en de legitieme wetenschappen  ) 
 ...ze kunnen derhalve niet  als normatief  worden gebruikt  om het  curriculum  van het onderwijs in de wetenschappen  op te stellen


Filosofie , Expertise en onderwijs(<klik)
wat is id(<klik)
Is wetenschap geloof ?(<klik)
creationisme(<klik)
De evolutietheorie is een atheïstische theorie.  ? (<klik)
Oorlog met de religie  ? (<klik)

(  vrij naar  David Verbeke )
Is het "kritisch confronteren van leerlingen met verschillende keuzes" de beste manier om hen tot "gefundeerde en bewuste keuzes te brengen".

Het is natuurlijk maar de vraag of iedere leerkracht even duidelijk zal meegeven dat creationisme totaal onwetenschappelijk is, en om die reden zou men kunnen opperen om het onderwerp enkel aan te snijden in de lessen godsdienst/filosofie.
 
In het bijzonder op jonge leeftijd moet men zich nog kunnen openstellen voor allerlei nieuwe informatie om tot een overtuiging te komen.
Indien men zich in de puberteit reeds vastgepind heeft op een bepaalde godsdienst/ideologie  zal deze keuze hoogstwaarschijnlijk niet door kritisch denken en evaluatie van informatie tot stand zijn gekomen.

Ik denk dus niet dat het wenselijk is om met iedere overtuiging van pubers die hoogstwaarschijnlijk 'het gevolg is van indoctrinatie ' ( of zelfs met  eigen fantasieen  ) rekening te houden om het lespakket samen te stellen, en zeker niet binnen de wetenschappelijke vakken.
Zoiets lijkt me integendeel de deur op een gevaarlijke kier zetten

(axxyanus)
Een kritische confrontatie?
Trouwens waarom wordt zoiets altijd voorgesteld i.v.m. de evolutieleer.
Gaat de leerkracht ook astrologie ter sprake brengen, of het idee dat aardbevingen een straf van een godheid zijn .....

bron ; (http://forum.skepp.be/viewtopic.php?p=13239&sid=82b472f55e4ad702949a3a9e1d3defbe)

1.- Er is niet één ( gelovig ) alternatief voor de evolutietheorie, er zijn er duizenden 
Eén christelijke visie op ons ontstaan als enig alternatief onderwijzen, lijkt me nogal dogmatisch.
Het enige dat passend is, is onderwijzen dat er "mogelijk andere verklaringen zijn".

2.- Dit gebeurt al omdat elke wetenschappelijke theorie falsifieerbaar (  Falsificatie  )dient te zijn.
Deze onzekere factor, dat elke theorie uiteindelijk verworpen kan worden, geeft ruimte aan geloof.
 
Deze ruimte zal er altijd blijven, want die vloeit voort uit onze onmogelijkheid de werkelijkheid absoluut te kennen.
De vrees van creationisten dat zij buiten spel gezet zullen worden, is daarmee ongegrond.
Wel is bescheidenheid op zijn plaats en dienen zij naast alle andere alternatieve theorieën te staan

(C)
Uiteraard zal ik naar best vermogen  trachten  na 4 oktober  de zaak op te volgen  ... als het god belieft  natuurlijk ...
 aha ... Haha




(1)

***Martin

".....For some people the Creation, as a matter of religious belief, gives a meaning to life. Nevertheless, the Parliamentary Assembly is worried about the possible ill-effects of the spread of creationist ideas within our education systems and about the consequences for our democracies....."

Dus er staat NIET dat geloof in een creator een gevaar voor de democratie is.



(2) Standpunt ingenomen door de internationale wetenschappelijke gemeenschap( betreffende het eerste rapport )
 
79. Op 21 juni 2006 werd er een verklaring van het InterAcademy Panel (IAP) over het onderwijs over evolutie getekend door de academies van wetenschap van 67 landen, 27 van hen zijn lidstaten van de Raad van Europa.
Zij riepen "beleidsmakers, onderwijzers, en ouders op om alle kinderen te onderwijzen over de methoden en ontdekkingen van de wetenschap en voor een goed begrip van de wetenschap van de natuur te zorgen.
Kennis van de natuurlijke wereld waarin zij leven geeft mensen de kracht om de menselijke behoeften te vervullen en de planeet te beschermen."

De wetenschappelijke gemeenschap erkent dat
"er nog steeds veel open vragen zijn over de precieze details van de evolutionaire verandering"
maar weigert om een aantal van de resultaten van haar relevante   onderzoeken  aan te vechten.


***(vrij naar  alib )
.- Naar mijn weten is veel meer dan de helft van de Godgelovige mensen ervan ovetuigd dat de  moderne  ge-update vormen  van de  evolutietheorie  min of meer klopt.
Zij zien weinig tot niets  in het creationisme.
Hoe zou dat toch komen?
Misschien vanwege het hoge hogehoedgehalte?
Het onwetenschappelijk karakter ervan?

- Niemand (of bijna niemand) zal beweren dat de evolutie zoals hij wordt onderwxezen  een geheel sluitend wetenschappelijk systeem is, maar vooralsnog zijn er geen betere theorieen.
In plaats van God ( of een andere  supernaturalistische  grootheid ) uit de hoed te toveren ,  moeten  wetenschappers
( en het onderwijs in de wetenschap )  zich bezighouden met wetenschappelijk  onderzoek en  training  in legitieme   wetenschappelijke   methodes ( O.a.  methodisch naturalisme )


MENINGEN OVER ID (<klik)
Barbara Forrest(<klik)

Het verwijt dat het creationisme geen wetenschap is  (Tsjok45)  (<klik)

27-09-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

DMANISI 


Hoe het begon 


(zie ook ----> 
De tand des tijds
http://www.bloggen.be/evodisku/archief.php?startdatum=1180648800&stopdatum=1183240800
Hobbit is aparte soort ?    )
 



Fotografie: Gouram Tsibakhashvili

1,75 miljoen jaar oude schedel( links )   in 2002   gevonden bij Dmanisi, een middeleeuws dorp in Georgië
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/297/5578/85 

Deze  hier afgebeelde (samengestelde ) schedel bestaat uit  vondst  D2700   (A)  en de onderkaak  (D2735) gevonden op een meter  van  de schedel en  die wordt verondersteld  van hetzelfde individu afkomstig te zijn 
Bekijk de schedel van Dmanisi in 3-D   (A)  op de website  van NG   ---->   skull .  (<klik)

De meeste  paleoanthropologen hebben lang aangenomen dat de eerste mensen die  afrika verlieten (1) geleken  op
de Nariokotome /Turkanajongen  (rechts ), een  Afrikaanse  Homo erectus .


Misschien was de eerste mens die voet buiten Afrika zette helemaal geen klassieke Homo erectus,een wezen met grote hersenen en het vermogen om complexe stenen voorwerpen te maken.
Mogelijk was een primitieve variant uit Afrika hem voor: de ontbrekende schakel tussen Homo erectus en het eerste lid van het menselijk geslacht,  Homo habilis
De schedel en andere gevonden fossielen en werktuigen riepen veel vragen op . 

Dmanisi is al sedert 1991 gekend als de oudste vindplaats van menselijke fossielen buiten Afrika. 






( 2004 ) 4 schedels , 4 onderkaken  , 16 geisoleerde  tanden  , 
24 andere  beenderen ,
3,000 stenen werktuigen /   site =  niet meer  dan  150   m2

http://www.rolexawards.com/laureates/pdf/laureate0082.pdf
http://donsmaps.com/dmanisi.html



Er zijn fossielen van  vier  ( mogelijk zes ?)  verschillende individuen (Homo georgicus  )gevonden in een sedimentlaag van 1,7 tot 1,8 miljoen jaar ouderdom.   (Berkeley Geochronology Center --->  +- 1.75 my  :  gebaseerd  op  ⁴⁰Ar-³⁹Ar datering en  geomagnetische  polariteit studies )
Deze  fossielen werden tot nog toe beschouwd als Homo erectus. 

De schedel D2700 die in 2002  gevonden is oogt echter heel wat primitiever.
De wenkbrauwboog is dun, de neus is klein , het hersenvolume(600 cc ) (2) is minder dan de helft van de huidige men en  de schedel bezit grote hoektanden die het exemplaar doen lijken op een verder verwijderde__meer chimpansee-achtige , menselijke  voorouder  ; de homo habilis ....
  
Evolutief gezien staat de schedel veel  dichter bij Homo habilis. 
Dit klopt ook met de werktuigen die in Dmanisi gevonden werden. 
Alle tot dusver opgegraven werktuigen zijn eenvoudige kap- en schraapstenen van het type dat Homo habilis gebruikte om kleine stukjes vlees van karkassen te snijden en om merg uit botten te halen. 
Complexe werktuigen zoals vuistbijlen, gebruikt door Homo erectus ontbreken.

Blijkbaar is  de conslusie  gewettigd  dat  de  Dmanisi mensen ( homo georgicus )  fossiele  getuigenissen   zijn van een  "transitionnele fase  "
 , tussen homo habillis en  Homo ergaster waaruit dan later eveneens  zowel de   klassieke  H. erectus als de  Homo heidelbergensis zijn voortgekomen als nieuwe loten van de menselijke struik .... 

Dmanisi-mens

De oudste fossielen van een mensachtige buiten Afrika zijn 1,8 miljoen jaar oud en werden in 1991 gevonden in Dmanisi, Georgïe. Bij de fossielen werden ook werktuigen en dierlijke botten gevonden. De Dmanisi-mens was 150 cm lang.

Chopper uit Dmanisi ca. 1,8 miljoen jaar oud

De Georgische fossielen zijn dus even oud als deze van Homo ergaster in Afrika en oorspronkelijk werden ze ook tot deze soort gerekend. De ontdekking van een volledige schedel in 2001 leidde tot het aanvaarden van een nieuwe soort: Homo georgicus. De herseninhoud van deze soort bedraagt slechts 600 cm³, amper meer dan deze van Homo habilis.

Wat bracht deze Homo georgicus buiten Afrika?
De grotere hersenen, de energiebehoefte die dit stelden en een skelet dat snel en lang wandelen mogelijk maakt hebben geleid tot georganiseerde jacht. Een jagende soort heeft een groter territorium nodig en dus ging de mens zijn woongebied uitbreiden. Het gebruik van vuur zal bij het koloniseren van noordelijke en koudere gebieden eveneens een rol gespeeld hebben.

• Homo georgicus in Wikipedia
• 3D-animatie schedel Homo georgicus van NCSSM Distance Learning T.I.G.E.R

 Welke mens verspreidde zich over Afrika, Europa, en Azië?

Theorieën over de evolutie van de mens zijn zelf voortdurend onderhevig aan evolutie. Er was een tijd dat men practisch elk menselijk fossiel vernoemde naar zijn plaats van herkomst. Zo ontstonden dan de 'Peking-mens', de 'Java-mens'. Daarna zag men pas de gelijkenissen tussen deze mensen en werden ze allemaal samengevoegd tot Homo erectus. Pas onlangs werd de afsplitsing van de oudste Afrikaanse erectus-fossielen als Homo ergaster algemeen aanvaard.

Homo erectus

Homo erectus leefde waarschijnlijk na Homo habilis, maar het is absoluut niet uitgesloten dat beide soorten naast elkaar hebben geleefd. Het woord erectus betekent rechtopstaand, dat slaat op het rechtop lopen van deze soort. (Ten tijde van deze naamgeving was er buiten het kind van Taung geen Australopithecus gevonden). Het hersenvolume werd geschat op ongeveer 850 cc, en kan gaan tot 1100 cc. Deze toename in hersenvolume gaat echter gepaard met een verlenging van het lichaam. Het frontale vlak van de schedel is schuin en laag, in tegenstelling tot het rechte en hoge voorhoofd bij latere Homo-soorten. De neusopening, die groter is dan bij de moderne mens, is lichtjes naar voor geplaatst, wat suggereert dat bij H. erectus voor het eerst de typische uitstekende neus aanwezig is, zoals bij de moderne mens. De onderkaak is nog relatief sterk ontwikkeld, vergeleken met deze van de moderne mens, en draagt relatief grote tanden. De voorste tanden zijn sterker gereduceerd dan bij H. habilis. De gestalte van H. erectus wordt geschat op 1,8 m (63 kg) voor mannelijke individuen en 1,55 m (52 kg) voor vrouwelijke individuen. Dit seksueel verschil is veel minder uitgesproken dan dat bij Australopithecus.

Homo erectus

De werktuigen die werden aangemaakt, getuigen van een gestructureerd patroon. Ze bestaan voornamelijk uit de karakteristieke traanvormige handbijlen, die worden geklasseerd als behorend tot de Acheuleen-cultuur.
In Japan werden nederzettingen teruggevonden die 500 000 jaar oud zijn en dus toegeschreven worden aan H. erectus.

Vondsten van deze mensachtige zijn over heel Afrika en Azië gedaan. In Europa komen enkele vondsten voor (Tautavel in Frankrijk en Ceprano in Italië).

Onlangs zijn er fossielen van H. erectus gevonden in Indonesië, die net zoals de oudste fossielen van H. ergaster en H. georgicus 1,8 miljoen jaar oud zijn. Dat maakt de afstammingsgescheidenis er allemaal niet eenvoudiger op.

Feit is alleszins dat H. erectus de mensensoort is die het op aarde het langst uitgehouden heeft. In Oost-Azië zijn er fossielen gevonden van 1,8 miljoen jaar tot 30 000 jaar oud. In die periode heeft hij zich over heel de oude wereld verspreid.

3D-animatie schedel Homo erectus (Pekingmens) van NCSSM Distance Learning T.I.G.E.R
Homo erectus in Wikipedia

..... De skeletdelen die nu uit de grond zijn gehaald, onder meer   armen, benen, schouders en ruggengraat, laten zien dat het onderlichaam van dit type mens al wel behoorlijk op dat van ons leek, met relatief lange benen en holle voeten.
 Erg geschikt om lange afstanden te lopen en achter dieren aan te rennen.

Van boven zaten de vier aapachtiger in elkaar.
 De manier waarop hun armen aan het lijf zaten, doet meer denken aan de oudere aapmensenfamilie Australopithecus dan aan de moderne mens.

Met deze kennis wordt een groot gat een beetje gevuld. Want van de lichamen van late aapmensen en vroege mensapen is veel minder bekend dan van hun schedels en tanden, omdat die nu eenmaal minder kwetsbaar zijn

Nature 449, 305-310 (20 September 2007) | doi:10.1038/nature06134; Received 16 April 2007; Accepted 30 July 2007

Postcranial evidence from early Homo from Dmanisi, Georgia

David Lordkipanidze¹, Tea Jashashvili^1,2, Abesalom Vekua¹, Marcia S. Ponce de León², Christoph P. E. Zollikofer², G. Philip Rightmire³, Herman Pontzer⁴, Reid Ferring⁵, Oriol Oms⁶, Martha Tappen⁷, Maia Bukhsianidze¹, Jordi Agusti⁸, Ralf Kahlke⁹, Gocha Kiladze¹, Bienvenido Martinez-Navarro⁸, Alexander Mouskhelishvili¹, Medea Nioradze¹⁰ & Lorenzo Rook¹¹

NOTEN

(A)

D2700 ;
http://www.talkorigins.org/faqs/homs/d2700.html

(1)

Out of Africa 1.  ?

Out of Africa heet het vrij algemeen geaccepteerde scenario dat begon rond 1,8 miljoen jaar geleden.
Vroege mensachtigen verspreiden zich vanuit Afrika over Azië.
Deze mensen, in het algemeen aangeduid als Homo erectus, hadden een groot lijf en flinke hersenen.
Ze beschikten volgens sommige onderzoekers over de typisch menselijke drang om de wereld te verkennen en er op uit trekken.
Maar klopt dit eerste scenario wel?
Out of Asia en Into Africa? 
Mogelijk verspreidden vroege mensachtigen zich al veel eerder dan 1,8 miljoen jaar geleden vanuit Afrika naar Azië,
en werd Afrika 1,8 miljoen jaar geleden bevolkt door mensachtigen die in Azië al een (onbekend) lange evolutie achter de rug hadden -
in plaats van andersom!
In een artikel in het tijdschrift Nature van donderdag 22 december2005  plaatsen de archeologen Wil Roebroeks (Universiteit Leiden)
en Robin Dennell (Sheffield, UK) grote vraagtekens bij Afrika als uniek oorsprongsgebied van de mens.
Volgens de  auteurs  is het hoog tijd  om deze nieuwe vragen serieus te gaan onderzoeken.

(artikel over  Roebroeks/ http://www.alumni.leidenuniv.nl/content_docs/leidraad_juli_2006_internet.pdf
http://www.wetenschapsagenda.leidenuniv.nl/index.php3?c=405  )
 
.....het is  heel wel mogelijk dat mensachtigen al vroeger Afrika verlieten,zich bijvoorbeeld in Azië verder ontwikkelden
en van daaruit weer naar Afrika trokken.
....dat er weinig veldwerk en opgravingen in Azië zijn gedaan. De focus lag de voorbije jaren te eenzijdig op Afrika.
Enkele vondsten in Azië rechtvaardigen hun aanname: de vondst van stenen werktuigen ouder dan twee miljoen jaar in Pakistan en ( natuurlijk ook ) de
rijke fossiele (o.a.kleine schedels) van 1,75 miljoen jaar oud in Dmanisi in Georgië,zoals beschreven door Rightmire en collega’s.
....dat op basis van onderzoek van de vier schedels uit Dmanisi, de voormalige eigenaars wel eens de voorouders van de Homo erectus uit
Afrika kunnen zijn geweest.

‘Out of Africa’ op zijn kop dus. De discussie zal de komende jaren voortduren, maar het stuk van Roebroeks en Dennell staat inmiddels
al op vele verplichte literatuurlijsten.
 
http://www.kennislink.nl/web/show?id=143706&vensterid=811&cat=60730

(2)
*Dat is vooral voor creationistische paleantropologen  een grote moeilijkheid  ... omdat ze  H  habillis  blijven  rekenen tot de "apen"en   H  erectus tot een   vroeg "ras " van de homo sapiens  ...
* 600 cc valt net  onder de scheidingslijn  tussen  mens en  aap in hun optie ...




Creationisten zullen  graag en  dikwijls neanderthalers en lucy bespreken  ,  omdat het gemakkelijk is deze  twee  respectievelijk  als  "mensen " en als "apen "te (dis)kwalificeren   : echter ze vergeten  de habilis  vondsten zo vlug mogelijk   ....

Het is ondoendbaar  de hominida van de habilis groep ___ verantwoord anatomisch beargumenteerd ____   te plaatsen in de " kinds "  van  ofwel de (mens-)apen ofwel de "echte" ( bijbelse ) mensen
Het is ook geenszins  verwonderlijk dat  creationisten niet veel  afweten van de  Dmanissi fossielen : het is immers  onmogelijk iets te vinden over die  vondsten in de creationistische  literatuur:  tenzij de gebruikelijke  afleidingsmanoeuvers om het onderwerp zo vlug mogelijk in de doofpot te stoppen.
De enige die er( erg terloops en  vlug )  iets over vertelt is  Marvin Lubenow( bones of contention )
( Ook de Yec  ID-oot  C. Luskin schijnt  nu een soort  tendentieus   stukje te hebben  neergepend  , als gebruikelijke reactie op de jongste  studies / voor een antwoord op deze creationist  ;
http://scienceblogs.com/afarensis/2007/09/22/muffler_falls_off_ford_pinto_l/             )

Er zijn een  aantal  habiline  fossielen  die de professionele  creationisten veel  hoofdbrekens kosten en   erg veel last veroorzaken.voor deze ideologen ....maar laten we ons  beperken tot de Dmanisi schedels 

De vroegste  hominida die zich buiten afrika waagden waren geen  geen   H . erectus uitgerust   met  Acheuléen(se)  werktuigen
maar een oudere hominide met een simpele   Oldowan werktuigen-cultuur ( Oost -afrikaanse   Oldowan core and flake industry ) en met schedeleigenschappen die ergens passen  tussen de habilis en de  ergaster/erectus.

De grootste  Dmanisi schedel  (D2280) heeft een inhoud  van  780cc,
De kleinste  D2700 ; (600 cc )
http://www.dmanisi.org.ge/paleoanthropology.htm

H. erectus schedels 
ER 3883 (800 cc),
http://www.mnh.si.edu/anthro/humanorigins/ha/ER3883.html

ER 3733 (850 cc)
http://www.talkorigins.org/faqs/homs/3733.html

and WT 15000 (the Turkana Boy, )( 880cc).
http://www.talkorigins.org/faqs/homs/15000.html

Waar moet men  in deze serie  de lijn  trekken  tussen aap en mens ?( volgens de creationisten  )
of vertoont de  de turkana- boy  slechts oppervlakkige gelijkenissen  met "mensen " ?

Hier is een vraagje voor de creationisten  :
Hoe, waarom  en waar  moet je  Dmanisi schedels  plaatsen ?

25-09-2007 om 00:00 geschreven door Tsjok45  

veel primitiever dan bij de moderne mens ..... 

---

http://news.nationalgeographic.com/news/2007/09/070920-hobbit-wrist.html

De handwortelbeendeeren van de modern mens  (Image: iStockphoto)

	<< Back to Full Story

(Image © Science )Een vergelijking  van
"wrist" bones(= handwortelbeenderen )  bij "hobbit"(links ) en een  moderne mens  suggereerd dat de dwergvorm een unieke species .....


Het gaat  om het  handwortelbeen    OS TRAPEZOIDEUM / Het klein Veelhoekig Been 
( zie
http://www.memorizer.net/nl/menselijk_lichaam/skelet/botten_overzicht/?name=klein+veelhoekig+been   )

nr . 11  uit  een  frans  anatomie leerboek  (t = trapézoïde)

BONES OF HAND Proximal: A=Scaphoid, B=Lunate, C=Triquetral, D=Pisiform Distal: E=Trapezium, F=Trapezoid bone , G=Capitate, H=Hamate (allemaal aanklikbaar ...)

 

Anatomie squelettique d'après F. Moutet

1. Radius	12. Articulation Trapézo-Métacarpienne (TM)
2.Cubitus	13. Articulations Carpo-Métacarpiennes (CMC)
3.Articulation radio-cubitale inférieure	14. Métacarpiens (M)
4. pisiforme (p)	15. Sésamoïdes
5. Pyramidal (P)	16. Articulation métacarpophalangienne du pouce
6. Semi-Lunaire (L)	17. Espaces interosseux
7. Scaphoïde (S)	18. Articulation Interphalangienne du Pouce (IP)
8. Os Crochu (OC)	19. Articulations Métacarpophalangiennes (MCP)
9. Grand Os (GO)	20. Articulations InterPhalangiennes Proximales (IPP)
10. trapézoïde (t)	21. Articulations InterPhalangiennes Distales (IPD)
11. Trapèze (T)

                                                                            

( F. Moutet )

Menselijk  os trapezoideum www.eskeletons.org/human/trapezium/tzml.jpg Lateral view                                                                                 Taxon: CHIMPANZEE Taxon: HUMAN Bone: TRAPEZOID Bone: TRAPEZOID View: LATERAL View: LATERAL VIEW QUICKTIME MOVIES Ventral view                                                                                   Taxon: CHIMPANZEE Taxon: HUMAN Bone: TRAPEZOID Bone: TRAPEZOID View: VENTRAL View: VENTRAL VIEW QUICKTIME MOVIES   Proximal  Chimpansee http://www.eskeletons.org/taxaSelect.cfm?table=pan&taxonN=Chimpanzee                                                                                     Taxon: CHIMPANZEE  (rechts ) Taxon: HUMAN(links ) Bone: TRAPEZOID Bone: TRAPEZOID View: PROXIMAL View: PROXIMAL VIEW QUICKTIME MOVIES   Orang-oetang http://www.eskeletons.org/taxaSelect.cfm?table=pongo&taxonN=Orangutan                                                                                      Taxon: ORANGUTAN   (rechts ) Taxon: HUMAN (links ) Bone: TRAPEZOID Bone: TRAPEZOID View: PROXIMAL View: PROXIMAL VIEW QUICKTIME MOVIES   bron; http://www.eskeletons.org/main.cfm http://www.eskeletons.org/cmpAna/comparativeAnatomy.html Science 21 September 2007: Vol. 317. no. 5845, pp. 1743 - 1745 DOI: 10.1126/science.1147143

Reports

The Primitive Wrist of Homo floresiensis and Its Implications for Hominin Evolution

Matthew W. Tocheri,^1* Caley M. Orr,^2,3 Susan G. Larson,⁴ Thomas Sutikna,⁵ Jatmiko,⁵ E. Wahyu Saptomo,⁵ Rokus Awe Due,⁵ Tony Djubiantono,⁵ Michael J. Morwood,⁶ William L. Jungers⁴

Whether the Late Pleistocene hominin fossils from Flores, Indonesia, represent a new species, Homo floresiensis, or pathological modern humans has been debated. Analysis of three wrist bones from the holotype specimen (LB1) shows that it retains wrist morphology that is primitive for the African ape-human clade. In contrast, Neandertals and modern humans share derived wrist morphology that forms during embryogenesis, which diminishes the probability that pathology could result in the normal primitive state. This evidence indicates that LB1 is not a modern human with an undiagnosed pathology or growth defect; rather, it represents a species descended from a hominin ancestor that branched off before the origin of the clade that includes modern humans, Neandertals, and their last common ancestor.

¹ Human Origins Program, Department of Anthropology, National Museum of Natural History, Smithsonian Institution, Washington, DC 20013, USA.
² School of Human Evolution and Social Change, Arizona State University, AZ 85287, USA.
³ Institute of Human Origins, Arizona State University, AZ 85287, USA.
⁴ Department of Anatomical Sciences, School of Medicine, Stony Brook University, NY 11794, USA.
⁵ The National Research and Development Centre for Archaeology, Jakarta, Indonesia.
⁶ School of Earth and Environmental Sciences, University of Wollongong, NSW 2522, Australia.

^* To whom correspondence should be addressed. E-mail: tocherim@si.edu


                                                                                              *    *     *

( samenvattende  vertaling van het National Geographics  artikel )

"De  handwortelbeenderen  van de homo florensiensis   lijken in niets  op die van  de  handwortelbeenderen van om het even welke moderne mensen  ook ,  noch op die van  Neanderthalers"
zei  Matthew Tocheri, een paleoanthropoloog van het  Smithsonian in Washington, D.C.

De pols van   H floresiensis mist  moderne eigenschappen  die wel  bij sapiens  en neanderthaler aanwezig zijn ;  bijvoorbeeld een polsgewricht dat druk op het beginpunt van de duim afleidt en verspreidt over het hele gewricht zodat schokken beter kunnen worden opgevangen.“De pols van de Hobbit laat niet diezelfde specialisatie zien, bedoeld voor het gebruik van gereedschap, als de moderne mens of de Neanderthaler,” zei Matthew Tocheri. “Het heeft dezelfde primitieve morfologie als de eerdere hominiden”.
" De  florensies polsbeenderen zijn  primitief," zei hij, " net als die van gorilla's, chimpansees, en andere fossiele  vroege menselijke  verwanten en voorouders ." Dit wijst erop dat de hand  van de   hobbit- stamlijn   vóór de moderne geëvolueerde  handwortelbeenderen  verscheen.
"Dit is fundamenteel iets dat afkomstig is  van een  voorvouderlijke  afsplitsing  die waarschijnlijk ergens  tussen één  a  drie miljoen jaar geleden plaatsgreep  ....Wie die voorvader is moet wachten tot de polsbeenderen van  andere fossielen  worden gevonden ..... De mogelijkheden zijn de  H erectus en  de  meer primitieve australopithecines. " Vooraleer de hobbit-studie uit te voeren , had Tocheri  al vastgesteld  dat de trapezoide  wigvormig is bij de  grote mensapen en  de
vroege menselijke hominida  , terwijl  het meer   vierkantig  is  gevormd  bij  moderne mensen en Neandertalers -handen .
Dat bepaalde  handwortelbeen  in  de hobbit-hand   behoudt de wigvorm ....Het was niet moeilijk om vanuit die  anatomische kennis  te concluderen dat de hobbit  een eigen  unieke soort is.
Chris Stringer  antropoloog bij  het Museum van de Biologie in Londen  zei  dat  de studie  overtuigend aantoont dat de "wrist-bones " van de hobbit   primitief zijn.
Het onderzoek ondersteunt ook vorige studies die primitieve schouderverbindingen ,  het kaakbeen  van de  hobbit, evenals ongepubliceerde rapporten van primitieve eigenschappen in de floresiensis - voet,  ontdekten .
"Wanneer men  dit  alles samenbrengt, wordt  het idee   versterkt  dat dit inderdaad een zeer vreemd en zeer primitief soort schepsel moet zijn geweest .... Zelfs  niet noodzakelijk  behorend  tot de  Homo   ....Het is duidelijk,  dat we  nog meer  fossiel  materiaal nodig hebben nodig hebben  "
Robert Martin is curator voor biologische antropologie van het Museum van  Chicago en mede-auteur  van twee documenten die stellen  dat de hobbit  een zieke moderne mens , is  .
Hij zei dat die mogelijkheid ondanks de nieuwe bevindingen  overeind blijft.
Terwijl de de hand-beenderen van de Hobbit primitief lijken, geeft  de studie geen  enkele  directe vergelijking van de  hand van  de hobbit met  die van een moderne mens met microcefalie.
Derhalve blijft hij geloven   dat
Microcefalie  de oorzaak is   van die   "wanordelijke  beenderen-abnormaliteit "  die de hobbit treft. Dat is ook de oorzaak  van misvormingen elders  in het skelet, potentieel zelfs de hand .
"ik houd me aan de suggestie die  eerder  al  de  hobbit  beschreef als  een pathologische moderne mens
 ipv  een  niewe  hominidesoort" 
Echter  :  Tocheri en  collega's schrijven in hun artikel  wél   dat  ;  geen bekende genetische ziekte, met inbegrip van microcefalie, in een  hand  resulteert die zowel op die  van de  hobbit of die van andere vroege menselijke voorvaderen , lijkt.
Niettemin, blijft het geheim van wat precies hobbit is en hoe het op het Eiland Flores verzeild raakte  , onopgelost.
De onderzoekers moeten op zoek naar de  nog  niet beschikbare polsbeenderen van  homo erectus  en  bepalen in ;hoeverre  de moderne handmorfologie  bij  de dichtste directe voorvader van de moderne mens aanwezig was.
Dergelijke informatie zal helpen verduidelijken of hobbit een  homo  erectus is die gekrompen is  om  zich aan tge passen aan de mogelijkheden  van   het geïsoleerde Indonesische eiland  , daadwerkelijk  een nieuwe soort is.
Het "feit dat  handwortelbeenderen  zo duidelijk  naar  de  mens-aapmorfologie richt is vrij interessant," zei Campbell Rolian, een postdoctoraal  student antropologie van de Universiteit van Harvard.
"En [ het ] is in  werkelijkheid een nieuw  argument  voor hen   die bereid zijn om  het  aan een nieuwe soort toe te schrijven."

zie ook
http://www.sesha.net/edEN/nieuws/2007-18.asp

---

 De  nieuwe  studie  neigt er dus alweer  naar  om te verondrstellen dat  ;

*  De evolutielijn van de hobbit splitste zich  al vroeger af van die van de Homo sapiens sapiens .
(  en van de  homo  sapiens Neanderthalensis ) 

 * Sommigen menen dat de flores- mens  een afstammeling is van   een   vroege  homo  erectus ( = consensus )
of zelfs de Homo  ergaster  of    habillis   ( sommigen  veronderstellen  een  late australopithecus )

( Georgicus = dmanisi )

http://www.bradshawfoundation.com/floresiensis.php

Homo floresiensis    LB1 (" Flo" ) 
( Nature, photo  Peter Brown)





zie ook : 

Homo floresiensis  ( engelse wikki )
http://www.abc.net.au/science/news/stories/2007/2038346.htm

                                                                              

                                                                                        *        *        *





UIT DE OUDE DOOS   : 

---

ONTDEKKING  en  aankondiging  eerste VERSLAG 

‘Dwergmens’ ontdekt op Flores

donderdag 28 oktober 2004

Bekijk de(nederlandstalige ) video  over de  ontdekking van  " flo" op onderstaande  site

http://www.planet.nl/planet/show/id=434605/contentid=519868/sc=22863a

In september 2003 ontdekten Australische en Indonesische onderzoekers de resten van een tot nu toe onbekende mensensoort in een kalkgrot (Liang Bua grot  )op het Indonesische eiland Flores. Ruim een jaar later, eind oktober 2004 publiceerden zij hun onderzoek in het Amerikaanse tijdschrift Nature.

De ontdekking van deze  menselijke skeletten op het Indonesische eiland Flores is de spectaculairste vondst van de afgelopen vijftig jaar op het gebied van de paleoantropologie, de wetenschap die het ontstaan van de mens bestudeert. Bijzonder is dat de ‘Homo floresiensis’ zoals de nieuwe soort wordt genoemd, tot minimaal 13.000 jaar geleden nog rondliep, een tijd waarin ook de moderne mens (Homo sapiens) al tijden bestond. Mogelijk hebben beide soorten zelfs naast elkaar geleefd.

Zeven individuen
In totaal hebben de ontdekkers skeletresten gevonden van zeven individuen van de Homo floresiensis. Als eerste troffen de Australische onderzoekers een deel van een vrouwelijk skelet( "Flo" )  aan in een kalkstenen grot, waarvan er velen op Fores bestaan. In eerste instantie dachten de wetenschappers dat het om restanten van een kind ging, maar na bestudering van de schedel en het gebit, bleek dat het om een volwassen vrouw ging van een geheel nieuwe soort. De vrouw woog naar schatting 25 kg, was één meter lang en was vlak voor haar dood circa dertig jaar. Ze stierf zo’n 18.000 jaar geleden. Na de vondst van de vrouw werden later resten van nog eens zes individuen ontdekt.

Intelligentie
Aan de hand van de vondsten concluderen de onderzoekers dat de Homo floresiensis gemiddeld niet langer werd dan één meter en dat de schedelomvang vergelijkbaar is met een pompelmoes De herseninhoud bedroeg gemiddeld zo’n 380 cc, vergelijkbaar met die van een chimpansee.
Die geringe inhoud zegt volgens de onderzoekers echter niets over de mate van intelligentie. Zo staat vast dat deze kleine mensen vuur konden maken, stenen werktuigen gebruikten en dat ze bepaalde jachttechnieken moesten hanteren om onder meer op dwergolifanten en reusachtige hagedissen te kunnen jagen, die destijds op Flores voorkwamen.

Naast elkaar
Uit analyse van de skeletresten blijkt dat de jongste resten 13.000 jaar oud zijn en de oudste 95.000 jaar. Dat betekent dat de Homo floresiensis en de moderne mens, Homo sapiens, zo’n 30 tot 40.000 jaar naast elkaar hebben geleefd in Zuid-Oost-Azië. Of dat echter ook op het eiland Flores is gebeurd, is niet bekend. De dwergmensen op Flores stierven vermoedelijk zo’n 12.000 jaar geleden plotsklaps uit door een zware vulkaanuitbarsting op het eiland, al zijn er geruchten dat ze nog veel langer hebben doorgeleefd. Volgens legendes van de huidige inwoners van Flores leefden er vroeger dwergmensen die bekend staan als ‘Ebu Gogo’. Deze harige dwergen van één meter lang zouden nog hebben bestaan in de tijd dat de eerste Nederlandse handelsreizigers in de zestiende eeuw op Flores arriveerden.

Klein
Paleoantropologen denken dat de dwergmensen op Flores vele tienduizenden jaren een geïsoleerd bestaan hebben geleid en dat ze daardoor zo klein van stuk waren. “Wanneer soorten in isolatie leven kunnen ze in verschillende richtingen evolueren. Sommige worden groot andere juist klein,”aldus Henry Gee van het tijdschrift Nature waarin het nieuws over de nieuwe mensensoort naar buiten is gebracht. De dwergmensen op Flores werden vermoedelijk steeds kleiner door het schaarse voedselaanbod. Vanwege hun geringe omvang worden de dwergen van Flores door sommige onderzoekers wel ‘Hobbits’ genoemd, naar de kleine mensachtige wezens in de films van Lord of the Rings.

Flores-mens stamt af van homo erectus?

Isolement
De Flores-mens stamt volgens de onderzoekers af van de homo erectus. De homo erectus wordt beschouwd als de voorloper van de moderne mens, de homo sapiens. De erectus verspreidde zich twee miljoen jaar geleden over Afrika en Azie en stierf vermoedelijk een half miljoen jaar geleden uit. De homo erectus, van wie de Flores-mens afstamt, was  even lang als de moderne mens. Maar er bestaan diverse voorbeelden van zoogdieren die krimpen bij de afwezigheid van natuurlijke vijanden. Volgens de onderzoekers is dit ook bij de Flores-mens het geval. Een grote vulkaanuitbarsting maakte twaalfduizend jaar geleden vermoedelijk een einde aan het bestaan van de Flores-mens.

DNA
Vanwege de geringe ouderdom zijn de gevonden skeletten nog niet gefossiliseerd. Daardoor hopen wetenschappers nog DNA uit de resten te kunnen traceren. Dat is bij Europese Neanderthalers van ongeveer dezelfde ouderdom ook gelukt. DNA-onderzoek zou geheel nieuwe inzichten kunnen opleveren over de evolutie van de mensachtigen en hoe die zich over de wereld hebben verspreid.

De Australische onderzoekers, verbonden aan de universiteit van New England, zetten hun onderzoek voort op andere eilanden van Indonesië in de hoop nog meer nieuwe soorten dwergmensen te ontdekken.

Bronnen: Nature, Reuters, BBC

Links:
Special: Flores Man (Nature)
"Hobbit" Discovered (National Geographic)

 2004 Neos.nl / Planet Internet
en
http://www.elsevier.nl/nieuws/wetenschap/artikel/asp/artnr/5656/index.html


2006 : 
"NIKS  'VERDWERGDE '  ERECTUS   "

, zeiden tegenstanders. Die ‘hobbit’ van de Australische onderzoeker Mike Morwood en de zijnen is niets anders dan een soort pygmee, een dwergvorm van de moderne mens.
Deze dwerg leed aan microcephalie, een ziekte waarbij de hersenen zich minimaal ontwikkelen.
Die ziekte komt ook tegenwoordig nog voor.
En de vroege mens leefde niet geïsoleerd op Flores, een voorwaarde voor verdwerging.