Dit blog is een onderdeel van EVODISKU WAT IS DE BEDOELING EN WAAR STAAT DIT BLOG VOOR
****Wie meent dat alles inmiddels wel over de evolutietheorie gezegd is en dat de discussie gesloten kan worden, ziet over het hoofd dat de wetenschap niet stil staat.
***Wie meent dat inmiddels het creationisme definitief het pleit heeft verloren en dat de discussie gesloten kan worden , ziet over het hoofd dat het "creationisme" is geevolueerd ( en zal evolueren ) in nieuwere mimicrytische vormen( meme-complexen ) zoals bijvoorbeeld het ID(C)
***Dit blog is speciaal opgezet om de aktualiteit binnen het evolutie-creationisme debat te volgen en van kommentaren te voorzien ... waartoe de lezers zijn uitgenodigd bij te dragen ...
Let echter wél op het volgende :
"Je bent een rund als je hier met religie stunt " ....
De door deze creationisten groep gepubliceerde( en klein gehouden ) afbeelding ( waarvan ik hoop dat ze niet al te vlug verdwijnt van het net ) is een bewerkte foto van het fossiel
Het "gemonteerde/bewerkte beeld "gepubliceert door harun yayah ___ die over enige kunsttalenten blijkt te beschikken en wat goed van pas komtbij een binnenhuisarchitect ____lijkt op een zeer goedkope misleiding Op de bewerkte -foto zijn gewoon de vleugels " bijgeplakt"( of er bovenop geprojecteerd ) waardoor het dier plots over vier handen ( vleugelbeenderen ) en vier achterpoten lijkt te beschikken ... In hoeverre deze foto door harun yahya zelf bewerkt is , of overgenomen van een andere site heb ik niet kunnen achterhalen ....
Overigens hebben deze Turkse uitgevers later een kleurfoto gepubliceerd van het echte fossiel (een zwart-wit versie ervan op andere creationisten-sites is waarschijnlijk gebruikt tijdens de montage -truuk hierboven )
Maar * Zij die daadwerkelijk in zulke grove vervalsingen blijven trappen zijn uiteraard reddeloos verloren voor elke rede ... * Dat het "onbewerkte " fossiel niet verschilt van huidige vleermuis types wordt hier overtuigend onderuit gehaald :
(Ik begin trouwens te begrijpen waarom sommige moslim-scholen het afbeelden van de creaturen van god , wel moeten verbieden ... Is de hier tentoongespreide bedriegerij misschien een volkseigen gebruik in die landen en stamculturen van het midden oosten ? ...)
( Jurre ) .....Natuurlijk leken de vroege vleermuizen al sprekend op die van nu, dat komt omdat de Vleermuiszo'n uniek dier is, en de kunst om te vliegen precies de juiste aanpassingen nodig heeft....
Dat we een dier uit het verleden een vleermuis zouden noemen zou voornamelijk liggen aan het feit of hij kon viegen of niet. En als hij dat wel kon zou het dezelfde kenmerken (vleugels, lichte botten, enz.) moeten hebben als de hedendaagse vleermuizen
Hier heb ik het ultieme bewijs dat (deze) vroege (kleine ) vleermuizen minstens één eigenschap hadden die geen enkele hedendaagse (insektenetende/ Microchiroptera /Vespertilioniformes (ook wel Yangochiroptera) ) Deze vleermuis heeft. de wijsvingerklauw ( II vinger )
De fruitetendevliegende honden(=vleerhonden behorende totMegachiroptera /Pteropodiformes (ook wel Yinpterochiroptera) hebben die tweede klauw ook wel , maar missen meestal een " echo-lokatie " inrichting ; ze hebben dan ook grote ogen .... Het zicht is bij hen weer een primaire zintuigelijke uitrusting
icaronycterisfoto.jpg
Bij pijl één staat de duimklauw. Dat is een hele normale klauw die alle insectenetende vleermuizen(microchiroptera ) hebben. Tussen de pijlen twee ligt de wijsvingerklauw .( II vinger ) Ik zeg nog maar eens dat hedendaagse microchiroptera - soorten dit anatomisch kenmerk niet bezitten . .
Classificatie
Vleermuizen (orde Chiroptera, ook wel handvleugeligen genoemd) zijn zoogdieren die echt kunnen vliegen (in tegenstelling tot zweven). Hiertoe zijn hun vleugels voorzien van een vlieghuid die tussen de vingers van hun voor- en achterpoten en hun staart zit.
Tot voor kort werden de vleermuizen in twee onderordes ingedeeld: Megachiroptera (grote vleermuizen) en Microchiroptera (kleine vleermuizen). De eerste groep bestaat uit grotere soorten die zich meestal op het gezicht oriënteren en die vaak fruit eten; de vliegende honden behoren hiertoe. De tweede groep bestaat vrijwel alleen uit vleeseters die zonder uitzondering gebruikmaken van echolocatie. Tot deze groep behoren alle andere vleermuizen. Genetisch onderzoek heeft echter aangetoond dat de families Rhinolophidae (hoefijzerneuzen), Hipposideridae (bladneuzen van de Oude Wereld), Megadermatidae (grootoorvleermuizen), Craseonycteridae (hommelvleermuis) en Rhinopomatidae (klapneuzen) in feite nauwer verwant zijn aan de Megachiroptera dan aan de andere Microchiroptera.
Hieronder ; een skelet van een niet -gedetermineerde vleermuis met duim en (zeer kleine = vestigale ? ) wijsvingerklauw ( II vinger ) Let ook op de relatief korte staart in vergelijking met de primitievere "vleermuizen " . ( Univ of Bristol )
Zie vooral ook Bericht 15 over de vondst van de "transitionnal " Onychonycteris finneyi (2 fossielen tot nu toe ) waaruit deze teaser:
02/2008
Paleontologen hebben in Wyoming een voortreffelijk bewaard fossiel van een oervleermuis opgegraven. Het dier zweefde 52 miljoen jaar geleden door de lucht, maar beschikte nog niet over een echolocatie-systeem. In de schedel van de oervleermuis ontbreken structuren rondom het oor die door moderne vleermuizen worden aangewend voor echolocatie. Hieruit concluderen de onderzoekers dat dit fossiel de overgang (= transitionnal ) vormt tussen vleermuizen en hun voorouders, die nog niet konden vliegen en geen gebruik maakten van ultrasoon geluid. Een langdurige discussie over de evolutie van de vleermuizen lijkt hiermee beslecht: de dieren leerden eerst vliegen en ontwikkelden pas daarna het vermogen zich te oriënteren met behulp van echolocatie. Uit de ledematen en klauwen van het fossiel leiden de onderzoekers af dat de oervleermuis een goede klimmer moet zijn geweest. In het tijdschrift Nature dopen de onderzoekers het dier dan ook Onychonycteris finney, wat zoveel betekent als grijpende vleermuis.
Eerste vleermuis vloog doof (de standaard )
Wat deden vleermuizen het eerst: prooien vangen met behulp van sonar of vliegen? Sonar, was lange tijd het idee. Wat had een vleermuis er immers aan te kunnen vliegen als hij geen insecten kon vangen op zijn nachtelijke vlucht? Daarvoor heb je sonar ('echolocatie') nodig: dan kun je zien met je oren.
Maar de vondst van een skelet van een primitieve oervleermuis laat anders vermoeden. Het dier had vleugels, maar in zijn oor is geen sonarorgaan te zien. Nancy Simmons van het New Yorkse Museum of Natural History suggereert dat vleermuizen eerst leerden vliegen en pas daarna in het donker leerden zien, met sonar.
De vindplaats van het fossiel, de Green Riverformatie in de Amerikaanse staat Wyoming, heeft al eerder interessante fossielen opgeleverd, zoals dat van de Icaronycteris index, dat al veertig jaar wordt beschouwd als het oudst bekende vleermuisfossiel. Aan Icaronycteris' schedel te oordelen, kon hij zijn prooien (insecten) in de lucht localiseren dankzij echolocatie.
Het nu gevonden fossiel uit het vroege eoceen, Onychonycteris finneyi, gaat Icaronycteris vooraf en is misschien een tussenvorm tussen vleermuizen en hun niet-vliegende, niet-sonar gebruikende voorouders.
Aan z'n ledematen te zien, was het dier een flinke klimmer, die wellicht al ondersteboven aan takken hing, zoals hedendaagse vleermuizen doen, meldt Simmons in Nature.
En dit is 'm dan: Onychonycteris finneyi, de alleroudste vleermuis tot nu toe. Van kop tot staart meet-ie ongeveer 15 centimeter. En dat is best groot voor zo'n vleermuis, volgens de schrijvers van het artikel in Nature [foto: Royal Ontario Museum, 2008].
Onychonycter is een typische tussenvormdie het ontstaan van vleermuizen uit andere dieren zeer plausibel maakt.
1.- Hij bezit klauwtjes aan allevingers 2.- Hij bezit een lange staart en naar vehouding grote achterste ledematen 3.- de vingers waarop de handvleugelwas gespannen , zijn klein in vergelijking met andere " vleermuizen "
De (fruitetende ) Megachiroptera ( o.a. vleerhonden ) hebben geen staartwervels en derhalve geen staart en geen uropatagium (= gespannen vlieghuid-stroken tussen benen en staart )De ( insektenetende ) Microchiroptera hebben wél een staart en worden o.m. om beide bovenstaande redenen , verondersteld dichter bij de primitiefste vleermuizen te staan :
De huidige nog levende kleine vleermuizen van de familie Nieuw-Zeelandse vleermuizen (Mystacinidae) ___waarvan enkele soorten ook op de grond rondscharrelen ___eten naast insekten ook (soms) afgevallen fruit en aas , ...en worden verondersteld de primitiefste nog levende (extante ) vertegenwoorigers te zijn van de microchiroptera : ze bezitten ook een grotere staart ...
Zo'n 52 miljoen jaar geleden in het Ypresien vloog een zeer primitieve vleermuissoort door de lucht, de Onychonycteris finneyi. Het diertje beschikte over volledig ontwikkelde vleugels, maar miste een belangrijk gereedschap van latere soortgenoten: het vermogen tot echolocatie omdat zijn slakkenhuis van 'normale' afmetingen was, zo staat te lezen in het blad Nature.
Andere bijzonderheden van de 'Finney-klauwvleermuis', zoals de Onychonycteris finneyi letterlijk vertaald heet, zijn dat hij tien klauwen had (de huidige vleermuizen hebben er maar twee) en naar vleermuisbegrippen over zulke lange poten beschikte dat hij vermoedelijk zich op vier poten kan hebben voortbewogen.
Of het vijftien centimer lange diertje (aan de lange kant voor een vleermuis) ter compensatie van het mogelijk gebrek tot echolocatie ook extra grote ogen had om in het donker goed te kunnen zien (vleermuizen zijn nachtdieren), is niet bekend omdat de oogkassen geheel geplet werden aangetroffen.
Volgens onderzoeker Kevin Seymour van het Royal Ontario Museum in Canada is met de vondst de kip-of-ei-discussie ten einde of vleermuizen nu eerst echolocatie of toch eerst vleugels ontwikkelden.
De vondst werd gedaan in 2003 in het zuidwesten van de Amerikaanse staat Wyoming, in de Green River Formation, waar al eerder fossielen van andere vleermuizen zijn aangetroffen. De vinder is een zekere Bonnie Finney, vandaar dat de vleermuis mede naar deze persoon is vernoemd.
Vleermuizen zijn in grootte de tweede groep zoogdieren, ze komen na de knaagdieren. Ongeveer een vijfde van de zoogdieren behoort tot de vleermuisfamilies.
De Onychonycteris finneyi wordt nu als de meeste primitieve en oudste vleermuisfossiel beschouwd die tot nu is gevonden. Daarvoor was dat de Icaronycteris index, die uit dezelfde tijd stamt maar meer op de huidige vleermuis lijkt omdat deze wel het vermogen tot echolocatie had.
"Het fossiel is ongetwijfeld een vleermuis " zegt evolutie- biologe Nancy Simmons van het " American Museum of Natural History /New York" en hoofdauteur van de studie. Simmons en haar mede-auteurs, rapporteren echter dat het (3) slakkehuis (cochlea = het deel van het binnenoor dat de echo's detecteert van de hoge frequentie" gilletjes"die de vleermuizen ,uitgerust met echolocatie , slaken ) te klein is , om een effectieve "echolocatie" uberhaupt mogelijk te maken ...
De fossiele schedel mist ook nog twee andere anatomische keel en middenoor eigenschappen die de echolocatie bij extante vleermuizen , noodzakelijk meebrengt : een grote uitgroei vanuit het middenoor loopt verder in de keelholte waar het een afgevlakt uiteinde van een lang en dun beentje vormt ; dat beentje is merkbaar aan de (onder)achterkant van de schedel /maar is in dit exemplaar veel korter dan bij exatante soorten (2)
"Gegeven het feit dat deze speciale kenmerken onderontwikkeld lijken : zijn wij vrij zeker dat de vondsten een vleermuis-soort suggereert , die nog geen (optimaal werkend ) echolatie-systeem bezat "schreef Simmons
"De ontdekking is spectaculair " schrijft vleermuis-onderzoeker John Speakman van de Universiteit van Aberdeen, Schotland, in een begeleidend hoofdartikel. Sommige biologen hebben geopperd dat de echolocatie bij vleermuizen evolueerde als welkome hulp tijdens de jacht op insecten , en vooraleer het daadwerkelijke echte vliegen werd ontwikkeld . Oude vleermuis-fossielen ( zo rond de 50 miljoen jaar geleden, gedateerd ) geleken heel erg op extante vleermuizen , inclusief het vergrote slakkehuis noodzakelijk voor de echolocatie .
Speakman (en andere onderzoekers) hebben er al sinds de vroege jaren '80 op gewezen dat echolocatie heel wat energie vereist. Dat is zo omdat vleermuizen veel uitgestote lucht uit de longen nodig hebben om een ultrasone impuls te kunnen uitzenden . De vleugelslag van vleermuizen in volle vlucht perst de ribbenkast en de longen automatisch samen
Speakman speculeert dat de eerste vleermuizen overdag actief ( net als de vleerhonden ) waren ; ze gebruikten hun ogen om in de lucht vliegende insecten te localiseren en "springend en fladderend "eruit te plukken : Maar later opduikende gevederde concurenten en predatoren ( die onstonden nadat de dino's - 65 mY , verdwenen waren ) dwongen hen tot een nachtelijke( en vliegende )leefwijze Jammer genoeg, kunnen de onderzoekers de eventuele grote "nacht"-ogen van dezenu gevonden fosiele "overgangs" - vleermuis niet meer terugvinden , De oogkassen van het fosiel waren verpletterd en niet meer te reconstrueren uit het overgebleven materiaal
Vier phylogenetische hoofdhypotheses op basis van moleculaire stambomen
A. Flying Primates: hypothese Vleerhonden(macrochiroptera ) en colugos delen een zelfde voorouder en vormen een zuster -taxon van de primaten Microchiroptera zijn echter een meer basale aftakking op de stamboom .
B.( is een variant van A) chiroptera Diphyly: hypothese Vleerhonden en vleermuizen delen geen gemeenschappelijke vliegende voorouder (zoals in A), Megachiroptera zijn samen met de colugo een zuster taxon van de primaten
C. Microchiroptera Polyphyly: hypothese Veleermuizen zijn geen monophylitische groep ... De vleermuis-soorten takken minstens tweemaal af van de struik die ook tot de vleerhonden leid ...
D. Monophyly of bats: hypothese Mega- en micro- chiroptera delen een enkele ( vliegende ) gemeenschappelijke voorouder Ze zijn als groep (= chiroptera )het nauwst verwant met de colugo
(zie over de colugo --> het blog over VLIEGENDE KATTEN
Dit is een "ge-update " moleculaire stamboom van de belangrijkste groepen der mammalia .... althans volgens de schrijvers van onderstaand artikel ( here is a link to the bat paper. <klik / Proceedings of the National Academy of Sciences, DOI: 10.1073/pnas.0603797103)
Eens werden de vleermuizen beschouwd als nauwe verwanten van de primaten Maar zebehoren ( volgens dit artikel ) tot de super-order Pegasoferae, ( paarden ,katten en honden , koeien , walvissen en egels ... ) Binnen deze groep zijn de vleermuizen verondersteld verre neven te zijn van(vooral ) de paardachtigen en de roofdieren DNA analyses suggereren dat alleen katten en honden dichter verwant zijn aan paarden dan de vleermuizen
Reacties op bericht (2)
30-05-2008
geloven in darwin is ook kwatch
assalaam alaikum,
graag had ik eerst even gemeld dat de naam van het dorp waar ik woon al sinds tientallen jaren niet meer met gh wordt geschreven. ik woon in geluwe, niet in gheluwe. de dame die me voor de morgen interviewde heeft blijkbaar niet de moeite gedaan om dat even op te zoeken.
vervolgens zou ik graag melden dat diezelfde dame van de morgen maar een deel weergaf van mijn mening over het zogenaamde debat. ik vertelde haar dat, volgens mij, het hoofdprobleem bestaat in het feit dat maar heel weinig mensen echt weten hoe de darwinistische evolutie-leer echt in mekaar zit. hierdoor verwordt de discussie tot een schijn-debat tussen mensen die darwin geloven en mensen die een feitelijke interpretatie van bijbel of qur'aan geloven.
geloof is echter geen goede raadgever wanneer het aankomt op het oplossen van feitelijke, wetenschappelijke vragen. alleen onderzoek kan die vragen oplossen. wanneer darwinistische gelovigen in de clinch gaan met anti-darwinistische gelovigen stijgt het niveau jammer genoeg niet uit boven dat van een caféruzie tussen anderlecht- en club brugge-supporters. iedereen vindt van zichzelf dat hij gelijk heeft, niemand kent echt argumenten die dat gelijk kunnen staven.
ik vind het heel gevaarlijk te moeten merken dat veel zogenaamde darwinisten alleen maar in de evolutieleer geloven op autoriteit van een aantal geleerden. hun kritisch inzicht overstijgt dat van de fundamentalistische creationisten niet. alleen door darwin echt te leren kennen, door in te zien hoe het evolutiemechanisme binnen de hedendaagse biologie een verklaring biedt voor ongeveer alle problemen en vragen van dat vakgebied, kan de leer van darwin echt gesnapt en oprecht verdedigd worden. alleen door te zien dat dit mechanisme ondertussen zo door en door gekend is en dat het echt aan de basis ligt van iedere vorm van biologische diversiteit, kunnen mensen het met recht en reden verdedigen.
geloven in darwin is kwatch, het is even onzinnig als geloven in de zwaartekracht. wie de wereld op een wetenschappelijke manier bestudeerd heeft WEET dat darwin gelijk had, die heeft helemaal geen geloof meer nodig.
slm,
redwasp
30-05-2008 om 16:30
geschreven door redwasp
16-02-2008
Harun Yahya / achtergronden
Het grote complot tegen de evolutietheorie door Nathalie Carpentier
Publicatiedatum : 2008-02-16 / De Morgen Sectie : Reporter
Vele academici kregen het boek van Harun Yahya in de bus. Daarin telkens hetzelfde recept: een paginagrote foto van een eeuwenoud fossiel staat naast een nu levende plant of levend dier. De begeleidende info eindigt steevast zo: 'Dit dier is in miljoenen jaren niets veranderd.'
'Ik geloof niet dat wij van de apen afstammen. In de Koran staat dat dat niet klopt.' Een standaardantwoord bijna toen moslims de voorbije weken werd gevraagd waarom ze de evolutietheorie verwerpen. Wie doorvraagt, hoort evenwel iets te vaak dezelfde naam vallen: Harun Yahya. Een Turkse negationist die één ambitie lijkt te hebben: het moslimcreationisme in heel West-Europa verspreiden.
'In de Koran staat dat God ons heeft geschapen uit klei en dat hij die klei leven heeft ingeblazen. (...) Wij aanvaarden de evolutietheorie niet, omdat het een ideologisch systeem is waarmee men de godsdienst tracht te bestrijden. Die theorie is een wetenschappelijke dekmantel. Niet dat we tegen wetenschap zijn, we hebben wetenschappelijke bewijzen genoeg die de theorie tegenspreken."
Het zijn maar enkele krasse uitspraken die imam Taouil Nordine deed tijdens het debat in De zevende dag met professor Johan Braeckman van de Universiteit Gent begin deze maand.
Onderwerp was het project wetenschapspopularisatie dat Braeckman gaat starten om de kennis over de evolutietheorie te verbeteren. Omdat het jaar van Charles Darwin, grondlegger van de evolutietheorie, eraan komt, maar ook omdat steeds meer mensen zelfs in ons land de evolutietheorie zouden verwerpen. Veel moslimstudenten bijvoorbeeld zouden niet aanvaarden dat alle levende wezens een gemeenschappelijke voorouder hebben en doorheen de eeuwen zijn geëvolueerd. "Geen enkele moslim gelooft daarin", poneert Nordine stellig als we hem ernaar vragen.
Krijgt u veel vragen over de evolutietheorie van moslimjongeren?
Nordine: "Natuurlijk. Veel moslims krijgen dat op school. Zij geloven er niet in, dus is het logisch dat er vragen komen. Zij bellen of mailen mij dan. Ze vragen niet of de theorie klopt, wel hoe ze daarop kunnen reageren."
In tegenstelling tot de academische wereld zegt u dat jullie wetenschappelijke bewijzen hebben tegen de evolutietheorie. U verwees daarvoor naar de Turk Harun Yahya. Hoe hebt u hem en zijn ideeën leren kennen?
"Yahya heeft mij enkele jaren geleden persoonlijk een brief gestuurd. Hij heeft heel veel kennis verzameld, hij heeft ook zijn eigen organisatie opgericht."
Hebt u hem ook ontmoet?
"Ja. Yahya is niet zijn echte naam, dat is zijn pseudoniem. Het is een combinatie van de namen van twee profeten die hard hebben gevochten voor het geloof. Yahya heeft ook een boek geschreven: Het bedrog van de evolutieleer. Wij aanbidden geen mensen, hé. Maar Yahya is iemand die heel veel moeite doet om de kennis die hij verzameld heeft door te geven."
Zoveel is stilaan duidelijk. De naam Harun Yahya deed bij heel wat academici-wetenschappers wellicht een belletje rinkelen. Van hem kregen ze, net als hun collega's in zowat alle Europese landen trouwens, begin 2007 ongevraagd een kanjer van een boek toegestuurd: The Atlas of Creation. Zes kilo zwaar, prachtig geïllustreerd, met kleurrijke hologrammen en gouden letters op de harde cover om het af te maken. En vooral, helemaal gratis.De auteur wil de lezers ervan overtuigen dat de evolutietheorie "één grote leugen is". Dat gebeurt telkens volgens hetzelfde recept: een paginagrote foto van een eeuwenoud fossiel staat naast een nu levende plant of dier. Allebei zo gekozen dat je niet naast de zichtbare gelijkenissen kunt kijken. De begeleidende, erg beknopte info, eindigt steevast zo: "Deze haring/schildpad/kever... is in miljoenen jaren tijd niets veranderd. Dit haalt de evolutietheorie onderuit en bewijst dat levende wezens gecreëerd zijn door God."
Dat, honderden pagina's lang, zonder enige referentie, duidelijke benaming van de soort noch verwijzing naar studies, kortom zonder enige mogelijke vorm van controle.
Dat specialisten de voorbije 150 jaar allerlei fossiele tussenvormen hebben ontdekt, wordt vakkundig genegeerd of boudweg ontkend.
Het boek kwam Herwig Leirs, professor evolutionaire ecologie van de Universiteit Antwerpen, verdacht bekend voor. "Dit was duidelijk een veel mooiere uitgave, maar de tekst was net hetzelfde als in de kleine boekjes die een paar moslimstudenten biomedische wetenschappen mij enkele jaren geleden gaven na de les over de evolutietheorie. 'Hier, professor, dit zou u toch eens moeten lezen. Want wat u vertelt in de les, dat kan niet. Wij kunnen niet afstammen van de apen. Wij zijn geschapen.' "Het bedrog van de evolutieleer heette het boekje", vertelt de bioloog in zijn bureau. Leirs probeerde hen diets te maken dat de wetenschap zo niet werkt, dat massa's data en fossielen de evolutietheorie bevestigen, dat biologen voortdurend de grenzen aftasten van de evolutietheorie maar dat het telkens weer een verklaring biedt voor de diversiteit op aarde. Heel lang duurde het gesprek niet. "Meestal eindigde het snel met de reactie dat ze dat niet konden geloven. Dan stopt het debat ook. Twee jaar na elkaar kreeg ik zulke opmerkingen in en na de les. Meestal van moslimstudenten, een keer van een jongen die op een internationale Amerikaanse school had gezeten. Maar de voorbije twee jaar is dat niet meer zo."
Spagaat
Stijgt het aantal aanhangers van dat 'creationisme' of het uitgewerktere 'intelligent design' in ons land nu wel of niet? Is het een marginaal fenomeen of niet? Recent of niet? Echt goede cijfers zijn er niet. Een studie uit 2005 in Science met internationale cijfers spreekt over een op de vijf Belgen. Datzelfde jaar ging journaliste en biologe An Bogaerts bij 200 Antwerpse scholieren een jaar voor ze het vak evolutietheorie kregen na of ze bereid waren die theorie te aanvaarden.
Liefst 86 procent van de katholiek opgevoede scholieren zei van wel. Bij joodse studenten lag dat een stuk lager, meer dan zes op de tien geloofden niet dat de mens van aapachtigen afstamt. Bij moslimstudenten was dat nog meer uitgesproken: meer dan acht op de tien vonden de evolutietheorie maar onzin. Verwerpen alle moslims het dan, zoals imam Nordine stelt?
Bekeerling Korneel Larnout (30) uit Gheluwe, alias redwasp, vindt dat zijn geloof en de evolutietheorie wél te verzoenen zijn. Hij is sinds vijf jaar moslim. "In de Koran staat dat je de dingen moet onderzoeken. De wetenschap is tot de conclusie gekomen dat evolutie een mechanisme is dat overal in de wereld van toepassing is. Ik denk dat religie geen antwoord biedt op wetenschappelijke vragen. Andersom denk ik dat religie oplossingen kan bieden waar de wetenschap geen antwoord meer geeft."
Al beseft hij ook dat hij een van de weinige openlijke tegenstemmen is . "Ik ken vrij veel moslims die Darwin niet aanvaarden. Maar de meesten kunnen je helaas niet erg goed uitleggen waarom. Ze kennen Darwin niet echt, maar geloven - op autoriteit van een aantal conservatieve schriftgeleerden - dat die leer strijdig is met de islam. Het debat gaat vaak niet verder dan een discussie tussen voetbalsupporters die vragen voor welke ploeg je bent: voor of tegen Darwin."
Druist de evolutieleer ook in tegen de Koran? In de cursustekst Qoeraan in België: verrijking of bedreiging op de officiële site van de Executieve van de Moslims in België staat iets anders. Daar wordt verwezen naar verzen die je kunt lezen als een verwijzing naar de evolutietheorie, zoals:
"En Hij heeft jullie door verschillende stadia heen geschapen." "Elders zegt de Qoeraan dat de mens uit water is geschapen", vervolgt de tekst. "De nadruk hier op de aarde, het scheppingsproces via de plantenwereld en het thema van dood en wederopstanding geven dus opnieuw argumenten in de zin van een Qoeranische evolutietheorie."
"Het is heel moeilijk om een moslim te vinden die er openlijk voor uit zal komen dat hij achter de evolutietheorie staat", aldus Selahattin Koçak, Turks sp.a-schepen in Beringen. "Als je dat erkent, ben je in de ogen van de gemeenschap geen echte moslim meer. Het illustreert de spagaat waarin westerse moslims zich bevinden."
Al vindt hij dat op zich nog niet per se zo'n probleem. "Ik heb niet zo'n schrik van de strijd die wordt geleverd tegen de evolutieleer. Daar werd vroeger in de Koranles ook mee gelachen. In het geval van Yahya is het anders: voor hem is de strijd tegen de evolutieleer maar bijzaak."
Bron van alle kwaad
Dat wordt duidelijk in het laatste hoofdstuk van The Atlas of Creation, waar Adnan Oktar, de echte naam van Harun Yahya, afwijkt van de puur 'biologische discussie'. Na de "leugens van het darwinisme" te hebben blootgelegd, bombardeert hij het in een adem door tot bron van alle kwaad. Nazisme, racisme, marxisme, fascisme en zelfs het 9/11-terrorisme, het is allemaal de schuld van Darwin en zijn aanhangers, aldus het boek.
Extreme ideeën die evenwel ook hier ingang vinden, zo bleek tijdens het debat in De zevende dag. "Wat niet bekend is, is dat Darwin zelf racistisch was", stelde imam Nordine daar. "Hij beschouwde het Europese witte ras als het meest ontwikkelde ras, de andere rassen hadden apentrekken. Dat is onaanvaardbaar."
Selahattin Koçak staat er enigszins paf van. "Ik geloof zelf in een soort integratie-evolutie. Hoe langer je hier bent, hoe meer je ook ideeën van hier oppikt en integreert in je eigen denken. Ik was zelf verbaasd om de felle reacties te zien van moslimjongeren op de evolutietheorie in een Terzake-reportage. "Als het Yahya's bedoeling is om jongeren religieuzer te maken, dan lukt dat blijkbaar. In wezen gaat het daarover: zieltjes winnen, terug naar de zuivere islam. Als daardoor onze manier van samenleven wordt ondermijnd, is dat niet meer zo onschuldig. Dan is dat beangstigend. De vraag is dan: waar haalt hij het geld vandaan om zulke dure boeken naar alle universiteiten in Europa te sturen? Het klinkt misschien paranoïde, maar het lijkt alsof de extreme christenen en de extreme islamieten elkaar hierin vinden als bondgenoten."
Oktar zelf, ook wel de oppercreationist onder de moslims genoemd, is het in elk geval duidelijk menens. De man die vorig jaar plots overal in Europa opdook als de nieuwe stem naast de Amerikaanse creationisten in de strijd tegen de evolutieleer, is in zijn thuisbasis Turkije al jaren bekend. Samen met honderden Turkse advocaten en artsen stichtte hij het schimmige collectief Bilim Arastima Vakfi (BAV). Volgens hen met als doel "vrede, rust en liefde te brengen", maar volgens de media is het niet minder dan een "geheimzinnige sekte".
Begin de jaren negentig had Oktar het vooral gemunt op "de Holocaustleugen", vanaf eind jaren negentig richtte zijn strijd zich tegen de darwinisten. En het sijpelt binnen. In 2005 aanvaardde de helft van de Turkse leerkrachten wetenschap de evolutietheorie nog. Volgens een vergelijkbare enquête vorig jaar bleef er slechts een kwart over. De BAV deinsde er ook niet voor terug Turkse academici die de evolutietheorie onderwezen lastig te vallen, te beschimpen en te bedreigen.
In 1999 wonnen zes professoren een rechtszaak tegen BAV wegens laster. Maar toch. Mensen zoals de Turkse professor Ümit Sayin, neurofysioloog en docent aan de Universiteit van Istanbul, die waarschuwden voor het BAV, werden langzaam voorzichtiger in hun kritiek. "Sayin heeft een boek geschreven waarin hij alle argumenten van Yahya onderuithaalde", vertelt An Bogaerts, die de man in 2005 sprak. "Hij durfde het niet te publiceren omdat hij vreesde voor zijn leven."
Vedette
Bogaerts probeerde destijds ook Yahya op te zoeken in zijn luxueuze hoofdkwartier in Istanbul. Yahya zelf kreeg ze niet te spreken, wel twee artsen en nauwe medewerkers die met hem de drijvende kracht vormen achter BAV. Hoogstens vijf jaar zeiden ze toen nog nodig te hebben voor ook wetenschappers in West-Europa overstag zouden gaan.
"Het is niet vanzelfsprekend om hun vooroordelen te veranderen, want ze leven met een achtergrond van 150 jaar materialisme", citeerde Bogaerts hen in Knack. "Ze zullen moeten inzien dat hun wetenschappelijke feiten niet standhouden zonder het bestaan van een schepper. De theorie van het 'intelligent ontwerp' wordt in elk geval de dominante stroming binnen de wetenschappelijke wereld, ook in Nederland en België."
Erg prematuur, zoveel is zeker, maar het belet Oktar niet om zich vandaag als een vedette te gedragen. Vorige zomer nodigde hij journalisten uit op een luxeboottrip om vragen over zijn Atlas te beantwoorden. "Hitler en Mao waren darwinisten", luidde het toen. "Het darwinisme is de enige filosofie die conflict op prijs stelt." "Turkije is het hoofdkwartier van van de wereld geworden", voegde zijn medewerker Tarkan Yavas er nog aan toe.
Minder luidruchtig zijn ze als het aankomt op de financiering van al die dure boeken. Een Franse medewerker van Science kreeg volgend antwoord toen hij de uitgeverij van de Atlas ernaar vroeg. "Verzamel en verbrand de boeken maar, net als in de dagen van de nazi's. (...) Een verbod of een ban kan de ineenstorting van het darwinisme toch niet tegenhouden."
In Turkije groeide vorig jaar ook de wrevel bij academici en wetenschappers. Zevenhonderd van hen stapten naar de rechtbank met de eis alle referenties naar creationisme uit schoolboeken te schrappen. Tal van wetenschapsconferenties werden gehouden om hun argumenten tegen het creationisme publiek te maken.
"Zonder wetenschap is een moderne beschaving onmogelijk", aldus Haluk Ertan, geneticus aan de Universiteit van Istanbul in The Independent. Het wordt opboksen tegen een sterk uitgebouwde en vooral geoliede machine. Naast de bijzonder goed uitgewerkte website en de gratis verdeling van maar liefst 250 werken, heeft Harun Yahya naar eigen zeggen wereldwijd ook al 3.000 seminaries gehouden.
Ook in België? "Op dit ogenblik is er geen conferentie-organisatie in België", wordt ons prompt gemaild. "In het verleden was dat wel zo. Maar als u wil, kunnen we u zeker helpen om een conferentie te organiseren."
Met dank aan An Bogaerts, EOS. Meer info over de evolutietheorie en creationisme op www.talkorigins.org.
Het klinkt misschien paranoïde, maar het lijkt alsof de extreme christenen en de extreme islamieten elkaar hierin vinden als bondgenoten
Moslim Korneel Larnout: (redwasp ) Veel moslims denken dat de evolutieleer in strijd is met de islam. Maar het debat heeft vaak iets van een discussie tussen voetbalsupporters: voor of tegen Darwin
Is ID de wetenschappelijke (sic) uitleg voor creationiisten 150jaar Darwinisme... De evolutietheorie gewikt en gewogen David sorensen en revolutietheorie lalala DE VERRIJZENIS VAN DE JONGE VERDRONKEN KOE » Reageer (21) ID TOVERDOOS OVER SLECHTE ID-EETJES ,RESISTENTIE & TOVERDOCTORS c) OEC d) YEC
Een oeroud spoor Denisova : ZUID SIBERIË DENISOVA - mens
DMANISI AAP OF MENS DE OUDSTE ? » Reageer (1)Nakalipithecus nakayamai (<) Alweer eentje ? ..... De tand des tijds / Heidelberg-mens DE HEUPEN VAN EVA CASABLANCA MAN /erectus Hobbit is aparte soort ? » Reageer (2) NOG EEN BENDE BIJTERS POLONAISE met neanderthaler TANDEN UIT DE QESEM GROT Neanderthaler genoom Mitochondriale Genenkaart van Neanderthaler Xuchang mens
b)Biologie 1.-(EVOLUTIE ) NAS / IM Document 2008 (2) NAS / IM Document 2008 ( 1)
Cambrium & precambrium AVALON GABONESE chips
Evolutie in actie Opmerkelijk snelle adaptaties bij kroatische ruine-hagedissen:
EEN PLUIM VOOR CHINA Geef eens een pootje Pluimgewicht KLEIN DUIMPJE & DE REUS &VEREN Opnieuw gevederde Maniraptor Similicaudipteryx. Aerosteon riocoloradensis
Krokodillen
PAKASUCHUS KAPILIMAI Prestosuchus chiniquensis Terug naar zee viseter
Eritherium azzouzorum LJOEBA Darwinius masillae VLIEGENDE KATTEN ? Vleermuizen ALWEER EEN BELANGRIJK STUK UIT DE LEGPUZZEL Zee-zoogdieren ; Van de wal in de visgronden Indohyus / walvisevolutie Zeehonden-evolutie
*Blauwe en groene ( =nederlandse)teksten zijn meestal aanklikbare links *Engelse Wikipedia teksten verwijzen in de linkerkolom naar verschillende niet-engelse versies van het wikiartikel *Blauwe teksten tusssen "" , zijn voornamelijk ( gedeeltelijke)citaten afkomstig van mensen met andere meningen
Evolutie / Charles Darwin aan de basis: SELECTIE NATUURLIJK DE LEVENSBOOM UITSTERVEN DEEP TIME Biogeografie SEKSUELE SELECTIE Al jaren lang samen CO-EVOLUTIE De economie van de natuur Geleidelijke veranderingen
Unintelligent design:
IP Theorie Ons gebit , De appendix, Geboorte, De weg van het zaad , Nervus Laryngeus Recurrens, DNA , 75 mistakes , Het boek
Unintelligent design (1): Rechtop lopen Tomaso over het oog , oogspieren , Unintelligent Design (5): ZWEETVOETEN Unintelligent design (6): Vitamine C Unintelligent design (8): Kuitspieren
Unintelligent design (1): Rechtop lopen
)
Tomaso schrijft over 
