10/02/2014

L: Goed voor de rug het korte slaapje. Hartje en verstand zijn wel een stukje blijven doorwerken (in mijn dromen denk ik). Toch vooral blij dat we gisteren nog wat tegen elkaar hebben kunnen zeggen, al had dat veel beter geweest dat we dat gewoon face-to-face hadden kunnen doen. Dan was het pas echt goed geweest (niet dat dit niet goed was he, maar het kanaal chat is hier eigenlijk niet voor geschikt, hier moeten we, ondanks alle drukte, af en toe samen even tijd voor kunnen maken. Alleen zo blijft er niet te veel hangen).     

Je hebt gelijk als je zegt dat we een verleden samen hebben. Daar zitten heel veel goeie herinneringen en gevoelens in, helaas ook een paar slechte. Ik leg de nadruk op "veel" een "een paar".... Ik hoop dat we allebei vooral naar die goeie dingen ook kunnen kijken, en die slecht gewoon goed kunnen begrijpen hoe die zijn ontstaan, hoe die bij de ander zijn overgekomen, en zo vermijden dat we in dezelfde valkuilen kunnen lopen.  Zo had je het gisteren even over de "kamerhistorie" hier, en de conclusie die je eruit trok en nog trekt, dat ik niet wou verhuizen. Ik denk dat je beter het verband tussen die twee doorknipt, want wat mij betreft is die er niet, dat zei ik je vroeger ook al, en dat meen ik. Helaas (of gelukkig maar, 't is maar hoe je 't bekijkt) had ik in die periode wel een eigen huis: voordeel: we konden toen wel een beetje een nestje bouwen, al was het een tijdelijk nestje. Nadeel: er kon geen volledig evenwicht zijn. Voor mij: omdat huis alleen van mij was, en niet van jou (nochtans heb ik eens heel uitdrukkelijk tegen de kinderen gezegd dat dat niet zo was, weet je nog?), en ik was echt waar lang in de hoop dat die vereffening eens rond zou komen zodat we echt iets van ons 2 ergens konden gaan opbouwen. En voor jou: er kon geen evenwicht zijn omdat je aan dit huis veel meer negatieve waarden kleefde dan er aan hoefde te hangen, daar waar dit voor mij en voor de kinderen absoluut geen rol speelde.   Slotsom: ik snapte en snap nu nog dat dat moeilijk voor je was, maar ik hoopte en hoop nog steeds dat je vooral kan zien wat er toen wel allemaal kon en wel allemaal was. En vooral: als we ooit met een nieuw nestje zouden starten (zonder druk), dat zoiets dan ook helemaal niet meer aan de orde hoeft te zijn. Geen negatieve waarden, en ook geen onevenwicht dus.  

Nog even over de "druk". Misschien bouw je die zelf onbewust ook wel voor een stukje op. Ik verklaar me even. het komt me voor dat je ook met anderen over "ons" praat en je twijfels er bij. Dat kies je natuurlijk zelf, en als je daarbij een klankbord kan gebruiken, dat is daar aan zich niet echt iets mis mee. Het gevaarlijke kantje daarvan is wel het volgende: als je dat met anderen doet, en dat niet of te weinig terukoppelt met diegene die bij de "ons" zou horen, dan weet ik uit ervaring waar dat kan toe leiden. En dat is net aan het twijfelen of het ondergraven van dat "ons". Alleen als je dat wel kan is dat een teken dat je echt een "ons" wil, want dan bespreek je net datgene met je "partner" wat het belangrijkste is aan een relatie. Er is niks mis met twijfels of gevoelens daar rond. Er is wel wat mis als die twijfels of gevoelen niet met de partner worden besproken, maar vooral daar buiten. En voor de duidelijkheid: ik zeg niet dat je dit doet, he. Ik wijs alleen op het gevaar dat dit met zich kan meebrengen. De enige waarover ik tot hiertoe over iets tussen "ons" heb besproken is L$$$, en dan nog heel oppervlakkig en voorzichtig (kerstboomverbranding scouts), en dat vertelde ik je ook onmiddellijk. Als je hier vragen of twijfels bij hebt, gooi ze er aub uit.  (nvdr: en toch: ze deed het wel, dat merkte in alles, en tussen ons was ik diegene die hierover moest beginnen, zij vermeed het alleen maar, deed het zelf niet, maar wel en alleen met "anderen",  met dan nog maar de vraag wat ze besprak, hoe ze het aanbracht, en hoeveel "eerlijkheid" ze daarbij aan de dag kon leggen....)

Je had het ook even over de "druk" die de vakantie met zich meebrengt. Ik snap dat voor een stukje, maar ik zal het gewoon frank en vrij vragen: heb je dan schik van jezelf, of van mij? Stoute vraag, maar wel recht voor de raap. Als jij geen schrik heb van jezelf dat je tegen mij alles kan vertellen wat nodig is binnen wat we hebben, dan hoef jij van mij geen schrik te hebben daarover. En omgekeerd: als ik twijfel of schrik heb over mezelf, dan zal ik je daar zo snel als mogelijk wat van zeggen. Ik zal je daarover vertellen wat er over te vertellen valt, en als je daarover wat wil vragen, mag je dat altijd.  En, oh, die vakantie, daar hadden we het samen nog niet over. Als je daarover "druk" voelt, mag je dat gewoon zeggen he. Nu weet ik dat. We kunnen het dan even goed hebben over verjaardagen, krokus, pasen, communie, activiteiten van de kinderen,... Die zijn allemaal nog veel vroeger dan de grote vakantie. Niet om druk over te maken, maar wel gewoon om even te bespreken. En wat ik je gisteren zei dat ik het jammer vond dat je zaterdagavond niet naar hier kan komen: ik wil ook niet te veel onevenwicht tussen elkaars kinderen laten komen, en ook daarover geen druk bij jou of mij laten ontstaan. Maar het voelt me niet goed dat ik daar een heel weekend bij je kinderen ben, en dat dat hier helemaal achterop zou gaan hinken. Ook al zijn mijn kinderen al wat ouder, en dan nog, misschien net daarom. x

Heb precies een drukke nacht gehad met al dat denken en dromen zeker?  Als laatste nog dit: ik stuur je dit om over na te denken, om er nadien even over te kunnen praten. Zeker niet om druk uit te oefenen. Denk dat het te belangrijk is om onbesproken te laten. Ook al is er weinig tijd, ook al wil je alles dringend op orde in je huis of hebben we allebei een druk programma. Als je samen verder wil, zijn dit geen dingen om zomaar vooruit te schuiven. Misschien heb jij ook nog dingen die je daaraan wil toevoegen, die je heel belangrijk vindt: dan moet je die er zeker aan toevoegen.  Ik zie je graag, en ik wil ook niet meer dat het fout loopt. Maar ik ben ervan overtuigd dat we daar samen sterk genoeg voor zijn nu, om de meeste van de sporen waar het fout kan lopen, te zien aankomen en te omzeilen. Als we dat samen willen, dan kan dat.   Xxx 

...

E: ik snap het wel, zou het gewoon liever anders zien, dat je vlot kunt doorwerken en dat alles ineens lukt. is leuker voor jou ook he  (nvdr: gaat over de werken)

L: Zou ik ook leuker vinden, maar ja, in een oud huis kan er wel eens wat tegen slagen he. Waren er wat minder tegenslagen geweest, dan had je al wat verder gestaan.

E: dat weet ik maar al te goed...

L: Was je badkamer (zonder vloer- en wandtegels) al klaar geweest, en nog een aantal ander dingen wss ook

E: ik weet het grrrr

L: En ik wil me niet te kwaad maken hoor, maar ik heb wel wat te veel gevloekt de laatste dagen.  Heb wel geprobeerd om het op niemand uit te werken, want dat helpt toch niks

E: ik weet dat wel

L: Hopelijk heb ik je niet te bang gemaakt

E: ik neem je dat absoluut niet kwlijk kwalijk

L: ok Vanaf nu loopt alles prefect, de tegenslag hebben we al gehad.... euheum we'll see

E: haha, positief denken zeker

L: Ja, graag. Maar in de planning houden we rekening met wat tegenslag.  Daarom zeg ik je soms: niet te veel tegelijkertijd. En je lijstje met prioriteiten he

E: tja, zal ongetwijfeld nog voorvallen

L: En misschien moeten die soms zelfs wat schuiven We zien wel. Er is in ieder geval al een heel deel wel gebeurd

E: ik weet dat er al veel is gebeurt maar je kent mij he haha

L: Ja zenne. En vrij goed zelfs Maar jij kent mij ook he

E: Jaja

.....

L: kijk maar al in je kalender (telefoon) samen dingen plannen werkt nog perfect hoor

E: heb ik zelfs niet meer op mijn telefoon staan zie ik net

L: welk? een agenda?

E: ja

L: hoe kan dat nu? Er is niks aan gewijzigd zenne onaangeroerd gebleven   Onze afspraak naar de zee en Brugge stond er ook in, nooit gezien?

E: was al een tijd geleden dat het niet meer werkte en nu is het volledig weg. dacht dat het was omdat jij mij had weggehaald uit de jouwe neen dus, niet gezien, maar ik keek er ook niet meer naar, zie nu pas dat alles weg is

L: nee, zou ik niet doen zonder je daar iets van te zeggen Heb je zelf instellingen gewijzigd?   Ik kreeg een hele tijd geleden wel een mail over iets van je instellingen van jouw gmail, maar ik weet niet of ik die nog heb Vond dat wel raar toen, maar verder niet bij stilgestaan

E: ik zou het niet weten, je kent mij, ik ken daar niks van

L: Zal nog wel eens zoeken, mss vind ik het nog, maar moeten we samen eens naar kijken dan, tenzij je het niet graag hebt Misschien helpt het als ik je hier even verwijder uit de agenda, en dan opnieuw toevoeg. Zal dat al eens proberen anders

E: doe maar maar wees niet boos of teleurgesteld als ik het niet vlot gebruik he

L: Je mag me op de vingers tikken als ik dat wel doe Je ziet dus nu vrijdag ook geen kleine x in je agenda staan?

E: ik heb geen agenda meer in gsm

L: ? Hoe heb je dat gedaan? Die hangt toch gewoon vast aan je gmail? Al lang zo?

E: ik zou het niet weten, zie het nu net omdat je mij dat zegt

L: Kids mss met je gsm gespeeld en ongewild wat gewist of zo. Staat er zo terug op als je wil, maar dan moet je dat zelf maar eens vragen Verder werken hier

E: oke, tot straks he x

09/02/2014

L: om efkes terug te komen of ik niet wat zie veranderen: ja dat zie ik zeker. Ik merk dat meer dan eens, en daar ben ik blij om. Maar ik hoor het wel eens graag ook.

Heb het dit weekend wel eens mogen horen, en dat doet dan goed zenne, meer dan je je kan voorstellen

Er waren ook een paar momentjes dat het wat minder was. Je was met teveel dingen tegelijk bezig denk ik

Dan was er amper aandacht, zelfs eens geen kusje

E: dat is zeker zo, daarom dat ik je ook vooraf zei dat ik daar schrik voor had mijn kids ondervinden het ook, het loopt momenteel niet zoals het moet

L: je kan niet alles tegelijk. Rome is ook niet op 1 dag gebouwd

E: Saar zei letterlijk dat ik te weinig tijd had voor hen

L: Werken met prioriteiten, en af en toe even een kleine pauze toelaten

E: maar je kent mij he, ik wil het meeste af hebben anders vind ik geen rust en kan ik geen orde krijgen

L: Zal ik je eens iets raars zeggen?

E: eu, ja zeker

L: Ja, ik ken u maar dat was niet zo raar Wat wel raar is, en moet je maar eens over nadenken:

Ik ben er van overtuigd dat, als je af en toe wat rust inplant, en dan gewoon even relaxt, dat je met het geheel toch sneller klaar bent En met meer rust voor jezelf zelfs

E: ik weet het niet ik heb dat zo al, als ik kuis bvb, dan doe ik verder tot ik klaar ben, ik laat van eten tot het klaar is, dan pas kan ik rustig zitten en nee dat is niet altijd, het is niet ziekelijk ik kan evengoed rommel zien liggen maar niet te lang

L: Dat weet ik wel, maar het gaat of alles wat je nu nog wil aanpakken en veranderen in het huis. Je moet realistisch zijn, prioriteiten stellen, en dan alles plannen wanneer je wat gaat doen. Zoals voor morgen: doe je goed: ik wil heel mijn bureau op orde zetten. Goed: focus op 1 ding, en laat ondertussen zoveel mogelijk al het andere even weg, anders heb je 20 kleine dingen half gedaan, en geraak je niet klaar met je bureau. Weg rust

E: zo plan ik ook, dat deed ik vorige week ook al zolders zijn klaar

L: Ik wil er ook zijn om eens niet te werken. (en dan bedoel ik niet alleen met valentijn he)

E: dat weet ik wel schat maar ik wil echt graag de badkamer af en de prioriteiten van het lijstje

moest ik het zelf kunnen ik deed het, echt

L: Als je dat heel snel klaar wil, betaal je een aannemer, geef je die ook je sleutel, en hou je er rekening mee dat je huis een week of 2 van boven tot onder vol stof en vuiligheid hangt. Maar dan is het helemaal klaar.

Maar dat was geen optie dacht ik

E: neen en ik weet dat je je best doet maar ik hoop dat je mij wat kunt snappen

ik snap jou ook dat je ook eens gewoon op bezoek wil komen

L: euheum

E: ?

L: Ik heb 2 dingen gezegd: af en toe bewust een momentje rust inbouwen (gewoon relaxen, als je dat "bezoekje" wil noemen dan zal ik het daaronder verstaan ;... maar ook eens goed met elkaar praten, evalueren waar we staan, je gedacht en gevoel kunnen uiten tegen elkaar Die 2 dingen zijn nuttig en strikt noodzakelijk

E: bezoek was mss idd verkeerd gekozen

L: Ik ga niet werken en hollen als en kip zonder kop, als ik niet weet waar ik sta

E: dat snap ik

L: Langs de ene kant snap ik dat je alles zo snel als mogelijk klaar wil hebben daar, en dat je daardoor minder aan die dingen denkt mss dan ik. Maar ik wil ook niet altijd maar de enig zijn die daar over begint

Dan kan ik beter pastoor worden, dan mag ik elke dag preken als ik dat wil, maar da's niet mijn ambitie. Dat doe ik niet graag. Alleen als het niet anders kan.

E: dat moet ook niet, ik zei je vooraf duidelijk dat dit van mij veel zou vragen ik wil het een kans geven maar rustig aan, zoals nu er is al druk genoeg zo

L: Dan moet je me dat maar eens goed uitleggen wat jij verstaat onder rustig aan, en onder die druk.

E: weet je dat ik bvb dat ik al zit te tobben over de grote vakantie. We hebben niet samen verlof en ik kan niet op verlof dit jaar, wat zal dat geven

L: is dat een voorbeeld van druk of van rustig aan? ?

E: druk dan vraag ik me af wat voor problemen en wantrowuen dat zal geven

L: Waarom spreek je over problemen en wantrouwen voor de zomer?

E: omdat ik dat nog steeds wat voel

L: wat voel?

E: dat wantrouwen, neem nu met Wim bvb, daar deed je ook lastig over Dan zakt de moed in mijn schoenen, echt ik kan dat er echt niet bij hebben het is zo al druk genoeg ik kan er amper voor mijn kids zijn momenteel

L: Dat laatste gevoel ken ik maar al te goed, daar leef ik al jaren mee ondertussen. En ja, je hebt het deze weken heel druk, maar dat betert wel, dat weet je zelf ook.

E: ik vind het ook lastig dat ik voor jou weinig tijd heb

L: Wat dat andere betreft daar zal ik ook heel eerlijk in zijn.

L: Als ik iets ondervind, raar vind, of me ergens niet goed bij voel, dan zal ik dat zeggen. Zonder meer. En jij mag dat mij bij evenzeer, maar doe het dan zeker wel. En jij en ik mogen daar ook best zeker steeds op reageren. Liefst. Dan hoor je wat de andere denkt en voelt, en net daar gaat het over.

L: Als ik je al wat zei, dan zei ik dat gewoon op basis van wat ik zie, hoor en voel. Jij mag mij daar op antwoorden, en zelf zeggen wat jij daar bij ziet hoort of voelt Niet meer en niet minder.

E: wat zie hoor en voel je dan

L: Als het daarstraks over Ilse Vereycken ging, dan zie ik jouw voorhoofd fronsen, maar je zegt er niks over.

Zou niet liever hebben dan dat je er wel wat van zegt.

E: ik kan alleen maar zeggen dat je spontaan ook niks zei over dat ze jou contacteerde, met kids in de buurt wou ik er niet over beginnnen waarschijnlijk omdat je dacht dat ik het niet leuk zou vinden

L: Nee, helemaal niet. Wij hebben gewoon weinig tijd om het over zoiets te hebben. Ik heb het ook direct verteld toen jij het vertelde dat Lieve dat zei, niet?

E: ja

L: Ik kon ook doen alsof ik van niks wist he Ik heb niks met Ilse, en ik zal daar ook nooit iets mee hebben.

E: dat weet ik en dat moet ook niet, net als dat ik evenmin zal laten van zeggen als iemand mij iets vraagt of zegt

ik ook niet met Wim hij zal, in tegenstelling tot Ilse zelfs nooit een zet doen, hij zei me trouwens dat ik voor jou moest gaan, dat we goed samen passen. Hij is mijn type niet en ik die van hem niet alleen ons kinderen zijn beste vriendinnen

L: Je noemde eerder deze week je sleutel een heikel punt. Ik vroeg je waarom, maar er kwam niks meer. Kan het wel raden, maar ik hoor het je liever zeggen. Je weet ook wat bij mij een heikel punt is, en dat zal je ook niet verbazen.

E: ze komen zelfs eens slapen in de krokusvakantie, dat was al lang beloofd, en dan zijn ze toevallig bij de papa

ik zei je van de sleutel dat dat nog steeds moeilijk ligt nadat je mij buitensloot en de sleutel afpakte er zijn geen verwijten meer maar dat blijft pijn doen ik heb het daar nog moeilijk mee en niet alleen dat

L: wat nog

E: het is de sleutel van iets van mij, iets wat ik de laatste jaren niet had, door scheiding en intrekken bij jou had ik niks en dat zorgde voor heel wat onrust, dat weet je. En nogmaals, dat ligt niet alleen bij jou maar ook gevolg van scheiding die zo lang aansleepte nu heb ik eindelijk een huis/thuis die van mij is, een huis/thuis voor mijn kids, iets van mij (allee op papier toch) iets waar ik kan aan bouwen dat was/is voor mij heel belangrijk de sleutel is daar symbool van

L: Ik snap het grotendeels, maar ik geef je dit mee om eens diep over na te denken, in willekeurige volgorden, maar ik probeer niets te vergeten:

Als ik een sleutel geef, is dat gelijk ook ne sleutel naar mijn hart. Ik gaf m onlangs opnieuw aan jou, ik vroeg m niet terug. Ik gaf hem vroeger ook, je vertrapte 2 keer serieus mijn hart (en dat is wat ook nog pijn doet met momenten), en toen nam ik hem idd terug.

Over het het huis: Je had toen geen "eigen stenen" van een huis, hoewel dat niet helemaal klopt, dat probeerde ik je uit te leggen, maar toen was je daar te furieus voor, omdat te verwerken, nu denk ik niet meer:

Je had de helft van het huis in Niel als eigendom. Helaas waren dat stenen die ook de helft waren van iemand waarmee je niks meer wou te maken hebben. Ik liet je hier wonen, nadat we dat eerst goed bespraken, en nadat we dat eerst ook even probeerden. Deed ik omdat ik je heel graag zag laat me even uitspreken aub

Nooit met de bedoeling om daar wat voor in de plaats te krijgen. Je sprak ook altijd eerlijk de bedenkingen uit die je daarbij had, dat je dat moelijk ging liggen, en al wat daar bij hoorde. We hebben het daar uitvoerig over gehad, maar meestal werd je daar snel verhit over, en dat kwam eigenlijk alleen maar door het verleden, dat stond volledig buiten ons. Aan dit huis kleeft voor mij en de kinderen niks meer van wat vroeger was.

Ik kan dit huis ook verkopen, zonder problemen, als ik me met de kinderen goed kan vinden in een betere toekomst op een andere plek. Maar dat kon je toen nooit van me aannemen.

Jij en ik hadden iets waardevols, maar ik had nooit verwacht dat je daarbuiten nog wat anders zou zoeken. En dat blijft voor mij iets heel moeilijks nu

Jouw sleutel, en mijn sleutel ze liggen dichter bij elkaar dan je denkt

Ik weet dat je op je tanden hebt moeten bijten nu, ga je gang maar

Als je liever hebt dat we even bellen, graag dan, want eigenlijk is chat hier niet ideaal voor he

E: ik was telkens afhankelijk van iemand. Wat je zegt dat ik nooit kon aannemen dat je zou willen verhuizen, das fout, we zijn samen naar huizen gaan zien. Het is pas later, na het uitstellen dat ik er niet meer in geloofde. De kamerruzie's lieten mij alleen maar bevestigen dat je met de kids nooit zou willen verhuizen, je wou zelfs al niet van kamer laten wisselen

E: werkt je telefoon goed

L: proberen he

E: oke

06/02/2014

E: precies: allemaal wat veel zeker kids met wat problemen, ziek zijn, ons die niet loopt zoals je wilt DK      (dikke knuffel)

L: Met de eerste twee kan ik wel verder. Het laatste speelt me parten. En heeft niet zozeer te maken met wat ik wel of niet wil

E: stop dan met erover te piekeren geniet van de momenten samen   (nvdr: ja hallo?  Wie doet me hier de hele tijd piekeren? Wie strooit er de hele tijd twijfel door te zeggen dat het goed gaat, maar ondertussen je met de regelmaat van de klok te doen twijfelen door vreemd  gedrag, zelf het onderwerp ontwijken, ....)

L: Wat is samen. ..als wat. … Ik geef en verwacht zelf niet te veel denk ik.

E: je verwacht wel veel anders zou je nu niet zo negatief doen ik vroeg toch of je morgen en zaterdag kwam? Als ik jou niet wil zien dan vraag ik dat niet he

L: Ik zie je graag en ik zie dat je me ook graag ziet. Maar ik hoor niet veel. Ik voel me van alles. Poolse werkman, pro deo architect, en knuffel voor jou en je kinderen. … Wat ben en heb ik zelf?

E: je bent wie je bent, je krijgt ook knuffels terug en meer dan dat ook. Ik waardeer je mening. ik kan mij die vraag ook stellen he wat het werken betreft, je bood het zelf aan en het zou niet fair zijn om dat alms argument te gebruiken. ik denk niet dat je daar van gediend bent. Wat je doet daar ben ik suyperblij mee en dat weet je

L: Ik beschouw je als mijne schat. En dat zeg ik je ook regelmatig. Wat ben ik voor jou? Ik gebruik de werken niet als argument

E: je bent ook een schat, mijn schat? Waarschijnlijk wel, maar geef me gewoon nog even tijd om het voor mezelf uit te klaren. Het gaat vooruit in de goeie richting maar push het niet. Ik kom dichterbij Met L$$$ aan het chatten, ze zorgt voor Nxxx morgen

L: Als ik er niet achter vraag hoor ik niks. En als ik er wel naar vraag is het pushen. ..

E: vraag er dan even niet achter, geef me nog even tijd

L: En wat doe ik in tussentijd... Alles geven, en wat met mijn hoofd tegen de muur bonken

E: genieten van de mooie momenten, van de vooruitgang die we boeken

L: dat doe ik maar ik voel me leeglopen

E: ik geef je met momenten wel aan of ik het oke vind of niet. Ik zei je deze week ook dat ik het niet meer gewoon ben om jou blik te zien.

L: tja, da's wel aan 2 kanten zo he

E: ik zei niet dat jij dat niet doet. Maar nu geef je aan dat je niks bent. behalve klusjesman

L: Denk dat ik meer verwondering mag tonen om te zien wat nu wel lukt wat de jaren daarvoor niet lukte   ik maak een karrikatuur, maar ik denk dat je heel goed begrijpt wat ik bedoel

E: dat vind ik toch wel erg, met een klusjesman duik ik het bed niet in zenne en knuffel ik niet

L: dat weet ik ook wel maar je duikt ook niet in bed met iemand waartegen je niet schatje of zo kan zeggen   da's de andere kant van de medaille je kan het niet of je wil het niet     net ook nog eerst wel, dan met een vraagteken    Ik ben blij met je vraag om de komende dagen af te spreken je spreekt van vrijdag, zaterdag met je kinderen, en da' s meer dan ok. Maar vanaf de volgende vrijdag zijn ze weg, zijn die van mij er, en dan is het niet meer belangrijk? (open vraag) Ik kijk nog even na wanneer ik volgende week weg moet, en rond welke uren     Mss moet jij dat ook even doen, en zien wanneer je vroeg moet opstaan en mag blijven liggen, en dan van daaruit vertrekken

E: waarom niet, we zijn nog niet volgend weekend he. Dat moeten we nog afspreken. De virjdag zijn we zowiezo al samen en de zaterdag heb ik ... (verkoopavond) in WestVlaanderen. Ik kan erna komen en de zondag blijven als je wilt. Ik ben deze week wat dagen thuis dus zal ik wel wat kunnen doorwerken hier om een dagje vrij te nemen zondag

L: deze week, of volgende week?

E: deze week is bijna voorbij, volgende week he. Nu zaterdag ook ... (verkoopavond) in Westvlaanderen   we bekijken het morgen even met agenda, is beter dan nu over en weer te chatten

L: hadden beter gebeld

E: Rxxx (nvdr: één van haar jongste kinderen)  noemde je vandaag op school papa L__.... Nxxx  ligt hier nog naast mij wakker, ze is terug wakker geworden, Junifen uitgewerkt, net gegeven en sebiet bij mij in bed

L: niet dan

E: Kunnen we het morgen naast elkaar bekijken, in het echt? Telefoon hoor ik maar half, en zit nog met sinussen dan hoor ik al zeker weinig en dat is geen uitvlucht he, echt niet probeer nu gewoon goed te slapen en we bekijken het morgen, kunnen we het er dan over hebben? kom je morgen en zaterdag?

L: over wat

E: planning

L: je duikt ook niet in bed met iemand waartegen je niet schatje of zo kan zeggen... is voor mij veel belangrijker dan een planning ik krijg op zoiets geen reactie Ik begrijp je best, maar ik weet niet of jij mij daarin begrijpt    Je kust me op de mond, met knuffel, in bijzijn van je kinderen deze week. Da's nieuw, vooruitgang

E: ja schat, en ik ben blij dat je dat ziet en wees daar blij om.

L: x

E: nu ga ik Nxxx in bed stoppen en afsluiten, voel mij niet goed en ben heel moe.    kids gaan naar L$$$ morgen en eten daar, ik eet wel overschot van vandaag en zie wel of je komt of niet en hoe laat. Ik moet om 19.15h vertrekken, kids blijven thuis

L: Als ik me redelijk ok voel, kan ik komen

E: slaapwel x

L: zal morgenavond wel zien

E: je weet wanneer ik weg ben

L: Ben er alleszins niet voor 19u nee dat weet ik niet

E: ik zei het net!!! 19.15h

L: sorry prut in mijn ogen van mijn neus zeker

E: kids mogen niet opendoen als ik er niet ben

L: Dan zal ik wel hier blijven

E: laat me maar iets weten op gsm dan

L: geraak anders niet binnen

E: niet daar ook over beginnen he!!

L: over wat?

E: dat is voor mij ook nog steeds een moeilijk punt zenne sleutel

L: ja, hallo, ik heb het niet op de sleutel. Je zegt zelf dat ze niet mogen open doen Ik geraak er niet voor 19u

E: ik vertrek om 19.15h en ben nog bereikbaar tot 19.45h in de straat. Dan start ik met Tom-du en kan ik niet meer weg

L: Met wat pech is het later en dan ben je er niet meer Is geen vraag naar een sleutel he

E: ik kan daar nu niks aan doen he, het is zo

05/02/2014

L: ik vraag het ook niet meer over zondag he ik had al gezegd dat ik het hele weekend vrij hield

E: voor zondag zei ik al dat ik weg ben

L: maar niet of je nog terug kwam

E: ik zei al dat ik dat nog niet weet, wordt meestal moment zelf beslist

L: ik zie het dan wel je kan binnen

E: ik denk dat ik maandag niet moet werken, dus als ik terugkom, slaap ik best in mijn eigen bed he. Anders moet ik vroeg opstaan

L: dan wordt het niks he

E: maar dat zei ik toch al van het begin, zondag beter niet

L: Beter niet dan he Maar mag ik dan wel wat zeggen?

E: ik zal het anders voorstellen: jij vrijdag en zaterdag hier, zondag elk in zijn eigen bed, maandag, dinsdag hier, woensdag en donderdag bij jou. Is dit oke of niet ja zeg maar

L: Ik weet niet hoe je er over denkt, maar het komt me voor dat je het dikwijls evident vindt dat ik daar sta (bv gisteren, of vrijdagavond: je zei me gisteren al dat Sxxx en Rxxx thuis blijven en dat ik op hen pas), zonder dat je dat eerst vraagt Ik zeg maar hoe het me over komt he

E: neen, ze mogen van mij zowiezo thuis blijven, ik ben maar een paar huizen verder. gisteren ook, ze moeten al maanden alleen thuisblijven als ik noor ga halen

L: Je zegt wel tegen hen dat ik op hen pas, maar dat vraag je me best wel eerst, of niet?

E: das waar ik zal het niet meer doenµ

L: Zo ging ik er van uit dat we de zondagavond terug konden oppikken Zal het ook niet meer doen

E: dat was 2-wekelijks ja, al een tijd. ik zei je ook dat ik dat niet zomaar kan laten vallen. Dat zal niet meer zo frequent zijn of mss op een andere dag maar dat was afgesproken niet zomaar ergens vanuit gaan zeker, allebei niet we zijn nog in een begin stadium van het 'ons' he x

L: Soms wel en soms niet lijkt me Wat ook maakt dat ik soms niet goed kan volgen

E: ik weet het, ben soms ook wat in de war. Komt natuurlijk omdat we al een verleden hebben samen denk ik, zowel positief als negatief

L: Is het dat?

E: wat bedoel je nu?

L: Ik bedoel niks, ik vraag gewoon of het dat is wat je in de war brengt?

E: nog even wachten met terugstorten dan?

L: Aan jou de keuze, 't zijn jouw centen

E: heb je een idee wanneer je dat zou weten wat het kost?

L: Binnen een week ongeveer. Weekend opmeten, en prijs vragen maandag. Voor einde van de week heb je normaal prijs

E: wacht dan even, we kunnen het mss wel al aankopen en in tuinhuis leggen tot de rest klaar is

wachten met terugstorten bedoel ik he

E: ___ euro te veel ongeveer ___ euro nog uit te geven aan de rest badkamer en buitenbekleding

klopt dat ongeveer,,, ? amai, wou dus vraagteken typen maar het kwam niet

L: zoals gezegd: opmeten prijs vragen en dan weet je meer. Maar grootte-orde zal dat wel zoiets zijn denk ik.

Met die andere ___ euro doe ik dit weekend wel een luxe city-trip of ne short-ski ;)

E: ik zal je zeker iets geven zenne voor het harde werk. Je moet niet alles gratis doen

L: 't zal het gevecht tegen ziek worden zijn, maar ik zat me daarstraks heel even af te vragen:   wie ben ik en wat zijn wij

E: stort anders al ___ terug, dan kan de rest al voor de aankoop dienen     ziek: je moest al lang in je bed liggen jij!!!!

wie jij bent dat bepaal je zelf he wat wij zijn, dat laten we groeien en zien waar het ons brengt, we doen het goed tot nu toe. Mss niet zo snel als je zou willen maar nu ben ik een beetje jij, nu ben ik het die wat trager gaat, die het wat tegenhoud. Had mss beter in eerste instantie naar jou geluisterd maar dan was ik nog niet wie ik nu ben

L: Wie ik ben in jouw ogen, dat bepaal jij, en ik dus helemaal niet. En dat hoor ik eigenlijk niet. En ik kan me deels vinden in je beschrijving van wij wat betreft hoe het tot nu toe loopt,en wat betreft het groeien. Maar het moet me toch van het hart dat ik het wat vrijblijvend vind langs de andere kant.

E: ik zei je gisteren al dat het wat onwennig (is dat de juiste benoeming?) vind dat ik terug die blik zie. Ik heb die lang zo graag willen zien en ik zag die niet. Het maakt mij met momenten bang, bang om mij er in te verliezen en terug ontgoocheld te worden. kun je me volgen. Voor jou zal het ongetwijfeld net het omgekeerde zijn.

L: probeer het nog eens anders uit te leggen

E: ik heb lang gesmacht naar die blik, die was weg (en ik snap het) toen heb ik er mij met veel moeite bij neergelegd en toen het mij stilaan lukte, kwam die blik terug het maakt mij bang om mij volledig open te stellen. Schrik om terug afgewezen te worden.   Pas op het voelt goed, en ik zie echt dat je het wilt maar ik ben zo voorzichtig het was zo moeilijk om mijn leven terug op de rails te krijgen ik wil dat echt niet meer kwijt.   kun je volgen?    (nvdr: natuurlijk kon ik volgen, maar waarmee was ze ondertussen weer niet bezig?...  En, als je er zelf niet voor wil gaan, hoe kan je dan ooit zekerheid bekomen dat je het niet meer kwijt zal raken, de andere voelt dat toch gewoon...)

L: Niet helemaal, maar dat zal wel aan mij liggen Ik begrijp je voorzichtigheid, maar als jz zo voorzichtig wil zijn dat je risico nul wil benaderen, is dat een verdrink-actie En ik vraag ook helemaal niet om wat je hebt opgebouwd in de vuilbak te gooien. Het enige wat ik vraag is af en toe wat duidelijkheid. En dat mis ik.

E: ik heb gewoon schrik mag het. Je weet dat je een plekje in mijn hart hebt en dat voelde je zeker al.   (nvdr: inderdaad, maar ook dat twijfelen, en....)    Ik wil het, zoals gezegd, nog niet voor 200% vastpakken omdat ik zeker wil weten wat het zal geven met mijn verbouwingen. Ik vind dat ik daar eerlijk ikn moet zijn naar jou toe. maar gevoel is er wel     laat je niet afschrikken en ga gewoon door zoals nu. Ik voel me er beter en beter bij ik vraag je niet voor niks om te blijven dit weekend he ik ga hier afsluiten, ik vrees dat ik je keelpijn overgenomen heb, pfff.    slaapwel x DK ik wacht nog heel even om te zien of je nog reageert

L: Natuurlijk reageer ik nog.

E: ik bedoel maar, zou kunnen dat je in slaap was gevallen he, je was moe en niet zo goed

L: Ik zou gewoon af en toe een graag wat horen, maar dat blijft uit Ik begrijp je gevoel en snap waarom je voorzichtig bent Maar ik hoop ook dat je de mijne snapt gisteren dacht ik een tijdje dat je dat niet snapjte, en je verwoordde het ook denk ik bijna zo.   (nvdr: we hadden het er regelmatig over: hoe kwam het dat ze me wel graag zag, maar er niks spontaan kon over zeggen, een lief woordje, een naam, het gewoon benoemen.... )

E: ik snap de jouwe heel zeker en ik weet dat het pijn doet voor jou, ik ken het mss ben ik te voorzichtig, maar ik wil het echt goed nu of niet ik wil mezelf niet meer verliezen niet voor mezelf en zeker niet voor ons

ik ga nu echt slapen als je het niet erg vind, keelpijn en hoofdpijn en jij moet trouwens ook gaan slapen.

xxxxxxxxxxxxxxx

DKDKDKDKDKDKDKDKDKDKDKDKDKDK

Bij elkaar blijven slapen was ondertussen sinds een paar weken (vanaf de verhuis) terug de norm aan het worden. Er werd hard gewerkt in het huis, soms tot 's nachts, maar de liefde bloeide helemaal terug open.  Af en toe even een teken van "stiekem" trekje, daar zei ik dan iets van, maar hield er verder over op. Maakte ik mezelf weer wat wijs? Of was er toch wat?... pfff   Ik bleef voorzichtig alert, maar wilde het de groei en de hernieuwde mogelijkheden niet laten wegnemen....

L:  En ik maak er niet te veel uit, maar dan krijg ik hier net te zien dat je dan mobiel online fb gaat op moment dat je vertrekt.   Of dat nu waar is of niet dat doet er niet toe.

E:  niet doen

L:  Ik doe niks, ik zeg alleen wat ik doorkrijg (te zien krijg)   En ik zeg er bij dat ik er niet te veel uit maak

E:  dan is het goed want het is niks x   trouwens   blijf je vrijdag en zaterdag slapen of liever niet?

Pas verhuisd, en maar 2 sleutels van het huis. Uiteraard had zij er ene nodig, en haar kinderen ook (in de week dat ze er zijn), want die komen soms alleen naar huis.  Voor de werken gebruikte ik soms de "kindersleutel" in de kinderloze week.  Er is in die eerste week na de verhuis heel wat werk verzet aan opbouw nieuwe badkamer, elektriciteit, aanpassingen hier en daar,....

E:  oke, is voor sleutel, ik moet die zeker hebben want moet maandag werken   geen gidsen voor Hxxx

L:  Dat weet ik   ik denk er mee aan hoor   in't slechtste geval moet ik m snachts nog brengen

E:  zal ze in de loop van die week laten bijmaken, wel weinig 2 sleutels   maar dan slaap ik al zei je net.  allee, sluit maar af of je bent te laat

L:  ik krijg je wel wakker, heb de sleutel dan nog he    hup, ik vertrek   tot straks   zjg

E:  misbruik maken van of wa?   tot straks x

L:  nee, geen misbruik   afgelopen week geweest mss?   je was moe, ik ook   we hebben geslapen   wel samen   x

E:  we waren beiden moe he, maar is waar, vond ik zeker ook leuk

L:  J

E:  x

Klein weekje na de verhuis.

L: "werken? "    (nvdr: ik zat al langer mobiel online, met de gsm dus, en dat wist E__, zij niet, alleen met haar laptop. Maar ik zag haar nu plots mobiel online, en daar had ze me niks van gezegd. Wist niet goed wat daarvan te denken.  In mijn geval zou ik blij zijn als ik dat plots wel kon, en zou ik haar dat gelijk laten weten,…..  soit, ik vond het raar, maar maakte er verder geen punt van)

E: Hey!   Betrapt haha               (nvdr:  inderdaad dus, ze voelde zicht “betrapt”.  Waarom? …)

L:  nooit mobiel op fb...

E:  Zit blijkbaar in mijn abonnement. Zou goedkoper zijn.   Nog mee leren werken  Knuffel

L:  ik ga dadelijk vertrekken **,** € uitgeven denk ik    dank voor de knuffel   kan m gebruiken

E:  X

L:  Zeg je af en toe dat ik je graag zie;maar krijg meestal geen antwoord, wel dat ik goed bezig ben, maar met wat

E:  Psst    IZJG

L: J

E:  Denk het vaak maar zeg het niet... bij deze

L:  da's verre van hetzelfde, dat weet jij even goed, mss nog beter dan ik    zeggen wat je denkt en wat je voelt is altijd beter dan het niet zeggen

E:  Ik weet het mss te voorzichtig   X

L:  maakt me stilaan kapot

E:  Niet doen x knuffel

.....

L:  Nog meer vrijheid.  Fb mobiel. Leer er maar mee omgaan, met beide.   Stuur je nog n mail met foto's van vloertegels.  Staan nu net buiten bij brico

E:  Dat van die vrijheid hoeft niet vind ik n tof    Ik bekijk mail even thanks

L:  Weet ik niet, jij wel. Sorry dan,  mr ik vind het wel heel belangrijk. Dat gaat wel over mijn twijfels he. Hoop dat je dat verstaat  X

E:  Ik wil het wel verstaan maar loop er de muren van op.    Tegels heel mooi maar wel veel extra werk

L:  Snel gelijmd en gesneden    Wandtegels moet toch ook nog  En... Veel goedkoper en sterker. Daarom stuur ik het door   Joj kiest zelf  Jij     Wat muren oplopen betreft.  Dat kan ik ook begrijpen. Als we allebei enkel de les uit het verleden positief meenemen... moeten we ons beide gn zorgen maken.

E:  Jij moet het wel nog zien zitten om het te plaatsen he

L:  Ik ga er met vertrouwen van uit dat jij voor jezelf duidelijke grens legt. Mss mag je dat gewoon tg me zeggen als je me diep in de ogen kijkt

E:  Je moet geen schrik hebben, echt g zin meer in gedoe  (nvdr: uitdrukking voor “gedoe met andere mannen”)

......

L:  Jij zit met twijfels door het verleden,  maar ik ook. Door er soms eens over te praten kunnen wij elkaars twijfel wegnemen. Elkaar ook laten zien dat we dat menen is denk ik voor allerlei heel belangrijk  X

E:  Dat klop maar ik krijg gevoel dat ik op de vingers w getikt

L:  Nee   Da s niet de bedoeling   Ik beschreef mijn gevoel.  Da s al   En jij nu het jouwe   En daar ben ik blij om

Vandaar smiley   Ik zie je graag en hoor dat zelf ook wel eens graag   Vanmorg op chat even wel in tekst.  Was ik al blij om

E:  Geef het tijd het komt en ik weet hoe het voelt om dat n te horen   Nu werken

L:  Pfff

E:  Niet doen x    Zjg   Knuffel

Om haar huisje te kunnen aankopen (intrek: 25/1/2014), had ze noodgedwongen financiële afspraken moeten maken om tijdelijk wat geld ter beschikking te hebben om de aankoop te financieren.  Gezien de verffening-verdeling nog steeds niet helemaal was afgerond door nog wat papierwerk, kwam het geld uit verkoop van de vroegere echtelijke woning nog steeds niet vrij.....

L:  alles ok?

E:  aan het bellen met moeder en zus. Manmanman    (nvdr: ik liet mijn klassiek grapje: “amai , dat zijn 3 mannen” hier maar even achterwege…)

L:  oei, dan laat ik je wel even   Ik ga dadelijk nog even naar de M******straat   Blazertje installeren

Desnoods wat open kappen aan de aansluitng naar de wc, en evt daar het val plafond begin fietsenberging optillen om te kijken    Moet er nog iets dringends gebeuren?

E:  mijn familie de nek omvringen

L:  Er zijn dingen die je zelf moogt doen ook he ,)   Stuur maar n sms-je als je nog wat weet

of anders bel je me straks maar even

E:  commentaar op badkamer en verhuis

L:  waarom?

E:  ik moet hen eerst betalen voor nieuwe badkamer, prioriteiten stellen zeggen ze

L:  Papier nog niet in orde zeker?

E:  papier?

L:  van de auto    Da's toch het enige wat nog ontbreekt om hen te kunnen terugbetalen, niet?

Dan komt het geld vrij van de verkoop uit de vereffening/verdeleing toch?

E:  zou volgende week rond zijn?

L:  Wel dan hebben ze hun geld voor de badkamer af is

E:  nog niet alles

L:  tja...  hoe heb je 't met hen afgesproken...

E:  dat was voor ik wist hoeveel minder ik zou krijgen   soit, ik zal toch nooit goed doen in hun ogen

18/1/2014:  Een week voor haar verhuis.   Goed bezig, of niet?

E:  laat het gebeuren, das echt het beste. Je bent goed bezig x

L:  jij bent ook goed bezig, maar je gelooft het precies zelf niet altijd...  Voor mij is het heel moeilijk te begrijpen dat je voor jezelf nog moet uitmaken of je al dan niet een relatie wil, en tegelijk meemaken wat ik zie en voel, en nog net niet hoor   Wou dit eigenlijk liever niet via chat doen, maar ik denk dat je snapt dat ik het daar moeilijk mee heb

E:  dat snap ik, mss zie jij al verder en zit ik nog even te ontkennen. Geef me dan die tijd. Het voelt goed das zeker.

L:  Maak voor jezelf uit waaraan of waarom je twijfelt. Ik wordt er alleszins soms bijna gek van. Het doet mij ook dikwijls twijfelen, stuur ik nu iets over wat ik voel of denk, of wacht ik toch maar om niet te pushen...

Geef ik een zoen, hou ik je vast, of mss toch maar beter niet om je niet te doen twijfelen...  Ik hoop dat je ook ziet dat jij en ik nu samen dingen anders kunnen dan daarvoor, en ik hoop dat dat snel je twijfel mag wegnemen

E:  gewoon doen, ik zal aangeven als het niet goed voelt     ik zie zeker veranderingen, maar ik wil ze blijven zien, en dat vraagt even tijd. Mss wil ik de verhuis niet als excuus zien maar als test

L:  Dat wou ik net nog zeggen dat laatste, maar ik zag je typen   Vraag is wie of wat je wil testen

E:  ons en mezelf en jou ook

L:  Ik hoop dat je beseft dat ik het langs de ene kant sterk van je vind dat je dit zo doet, maar langs de andere kant ook dat dit voor mij een heel moeilijke manier is.   En ik hoop ook dat je beseft, dat ik toch wel alles zal geven in die verhuis en verbouwing, ondanks de onzekerheid. Hoewel je al meermaals je twijfel daarover uitsprak   Voor mijzelf is dit echt niet goed

E:  ik snap dat zeker. Sorry daarvoor maar ik wil vermijden om achteraf toch te moeten zeggen, het lukt niet (dat kun je nooit zeker zijn), liever nu wat pijn dan achteraf, dan doet het pas echt pijn

L  Ik kijk niet genoeg naar mezelf, en dat zou ik eigenlijk wel moeten doen.

E:  je wil ervoor gaan en dat doe je ook. Ik weet dat je het lastig hebt maar ik kan en mag het nu niet overhaasten. Als het je niet lukt en er liever mee stopt dan kan ik dat begrijpen. Pas op, ik zou het echt jammer vinden laat dat duidelijk zijn.  en dat is zeker niet de bedoeling, laat dat ook duidelijk zijn    niet opgeven he, nog even x

L:  tja, voor 't zelfde geld, is het nog even doorduwen, alles geven, en dan niks.

E:  of is het nog even doorduwen, alles geven en dan alles    knuffel

L:   pffff

E:  knuffel!!!!

L:  x       Ik hoop de je me net zo min in de steek zal  laten dan ik jou, en dat dat nadien dan ook zo onverminderd kan blijven.

E:  das de bedoeling, vandaar de tijd x

L:  Die tijd hoort bij mij bij de bedoeling, niet zonder. Ik smijt me, maar wat als een kip zonder kop, en dat voelt niet goed bij mij, echt niet   Waarom moet ik weer de zot zijn?   Omdat iedereen er op rekent?   Omdat ik dat al mijn hele leven doe?   Zomaar, zonder er iets voor terug te vragen?

E:  bel even

L:  Het zou me goed voelen dat ik er niets moest voor vragen, want dat wil ik niet, het mag gewoon spontaan komen     momentje, sebiet, kan efkes ni veel zeggen denk ik

E:  manneke toch dikke knuffel   nog even en ook dat is opgelost, kun je mij altijd bellen  allee, bijna altijd he manneke

L:  ?

E:  als ik in mijn eigen stekje zit

L:  die bijna altijd

E:  a oke, ik bedoel, als ik slaap of op toilet zit of in douche sta

L:  denk eens na waarom in eens niet zou hoeven te bellen naar jou of jij naar mij

E:  omdat we elkaar niet willen horen?    ruzie

L:  deeeeuuuu

E:  scha... zeg het nu gewoon, ik ben moe

L:  jij denkt aan ruzie of mekaar niet willen horen, ik dacht aan: als ik bij jou bent, of jij bij mij, dan hoeven wel elkaar niet te bellen....  blijkbaar zit het nog ver...

E:  amai, ja daar had ik idd niet aan gedacht nee en is daarom niet slecht he.   volgende week zie je me elke dag, ben je mij mss moe gezien    mag ik je baas spelen, haha    neen zenne

L:  moet dat nu weer?

E:  niet doen, was niet neg bedoeld, wou je opbeuren, oke niet goed gekozen, sorry

L:  je doet het telkens opnieuw het slechte veronderstellen. Dat ik je moe zal zijn, dat ik niet tegen je buien als kunnen

...

E:  neen, was nu echt als grap bedoelt ik denk dat echt niet

L:  maar het komt er wel telkens uit

E:  nogmaals sorry, realiseer me dat jij dit niet als grap ziet

L:  een paar keer wel, maar niet constant

E:  is niet constant.    zal ik je opbeuren?

L:  wel dikwijls     dat mag

E:  staat 14 februari nog vrij?

L:  waarom?

E:  je vroeg me toch een tijd geleden of di vrij stond   om iets samen te doen

L:  ja

E:  wel, doe maar ik hou die avond vrij voor ons

L:  x

E: ik kan je niks beloven maar weet dat ik je heel graag zie. Zoals ik al zij, je zult altijd een plekje in mijn hart behouden voor al wat je voor me deed. (de slechte dingen vergeet ik dan wel  )

L:  Aan die slechte dingen hebben we toch niks, tenzij te trekken lesjes, en verder gaan.  Graag zien is er in 2 richtingen, dat weet je ook. En dat speciaal plekje, dat weet ik best.

E:  het is nu een zware periode voor mij en daar sleur ik je deels in mee en dat wil ik eigenlijk niet, Dat verdien je niet  ik hoop dat het niet weer te vroeg is...

L:  Weet ook dat dat in 2 richtingen geldt. Misschien zie je dat zo niet, maar ik heb de afgelopen jaren ten volle beleefd. Heb er heel wat uit geleerd, en ik heb liefde gevoeld zoals ik die daarvoor niet kende

E:  das superlief thanks xxx

L:  Bedank jezelf maar eens   Want dat was wel jij die dat deed

E:  het was ook met veel liefde gedaan

L:  Dat weet ik wel, en wist ik toen ook.  Wat bedoel je met moeilijke periode, en dat je me dat niet wil aandoen?

E:  met het huis en de extra zorgen

L:  Dat zijn praktische dingen, en die vind ik helemaal niet lastig. Dat weet je.

E:  ja maar dat zorgt ook voor wrevel

L:  waarom denk je dat?

E:  en het zijn niet alleen de praktische zaken he maar ook de psychologische die ermee gepaard gaan

L:  vertel

E:  de gemoedsrust die er niet is, kregelig, moe zijn, ..  schrik dat ik geen tijd meer heb om in ons te steken  met als gevolg het denken dat het niet zal lukken voor ons daardoor

L:  Ik versta dat voor een stukje, maar misschien moet je stoppen met jezelf daarin gek te maken. Dat heeft geen zien.  zin

E:  enfin, ik geef het mee maar we zien wel.  ik wordt idd gek van de veronderstellingen maar wil ook niet mijn kop in het zand steken he

L:  Je kop in het zand steken heeft idd geen zin.  Maar jezelf gek maken evenmin.  Dat je moe en kregelig kan zijn nu, komt door de situatie waarin je nu verkeert, maar die is tijdelijk.

E:  ik wil het alleen meegeven

L:  Er geen tijd meer kunnen insteken, dat is een andere.

E:  dat zal ik nog eens allemaal goed moeten bekijken na de uitbetaling vereffening en na de verhuis  maar ik vond wel dat ik het moest meegeven

L:  Schatteke

E:  lang geleden! x

L:  ja, je leest het goed  De dingen die je opnoemt zijn die die me nooit hebben afgeschrikt, en dat weet je.  Als ik weet dat je je volledig wil en kan smijten, dan ben ik er ook helemaal en volledig. En samen kan je veel meer aan den 2 indivituen alleen.

E:  das zo maar dat volledig smijten zal noodgedwongen nog even moeten wachten tot na setteling   kan ik van jou verwachten dat je weer moet wachten?

L:  Wat is wachten? Wat bedoel je met de setteling?

E:  huisje

L:  En hoe zie je dat settelen?  Tot je je er thuis voelt, tot alles is afgewerkt,..?

E:  tot alles is afgewerkt hoop ik niet haha, dan ben ik met pensioen!  alles op zijn plaats, zien wat er nog moet gebeuren, wat rekenen en tellen en planning maken van de nodige werken die het dringenste zijn

L:  Ik wil me op geen enkele manier opdringen, maar je weet dat ik je daarmee flink op weg kan helpen.  Zonder discussie, jij beslist voor de volle 100%  't is jouw huisje

E:  ik zal je hulp zeker vragen maar je weet mijn voorwaarde he, ja zeggen is achteraf niet klagen

L:  Hoe bedoel je

E:  dat zei ik al meermaals

L:  Toch, wat bedoel je?

E:  dat je meermaals acheraf zei dat je geen tijd had of iets liet staan om mij te helpen.  je weet dat ik niet graag hulp vraag en dan is dat flink lastig als zoiets gezegd w   maar zand erover, ik ga ervan uit dat je weet dat ik hulp waardeer en dat je dat niet meers zult zeggen

L:  Ik weet niet waar je het exact over hebt, maar dat kan alleen maar over de laatste tijd gaan. Ben je, voor zo ver ik het wist, wel hulp blijven aanbieden, maar de uitgestoken hand werd meestal niet aangenomen. Alleen als je echt geen andere oplossisng had....  Ik verstond wel deels waarom je zo reageerde, maar toch. Dat was een hele harde.  Zand erover dus best.

L:  Ik probeer even te resumeren, en enkel vooruit te kijken:

E:  voila

L:  Kijk je even mee?  En graag tegenspreken als je een andere mening bent toegedaan

E:  natuurlijk  mag dat?   grapje x

L:  Slecht grapje, maar daarmee zullen we dan beginnen:  Het mag niet: het moet   Jij moet voor jezelf zeggen wat ok voor je is, wat niet. Wat je wil en wat niet.

E:  jij ook!

L:  Dat is wat ik erin nodig heb.  Ik denk dat je wel weet dat ik dat doe he

E:  ja

L:   (misschien had je 't niet altijd even graag :p)

E:  neen  :p

....

L:  Misschien is wat we allebei zoeken, willen, kunnen.. wel redelijk goed met elkaar te verzoenen...  Jij zoekt: zo snel en goed als mogelijk gesetteld geraken in je huisje, rust en warmte vinden, aanpassingen/opknapwerken low budget maar wel OK,...

E:  ja

L:  Ik zoek: rust en warmte, en iemand die zich volledig mee wil en kan smijten om er een mooie toekomst van te maken.  Nu gewoon even kijken naar wie wat kan geven

E:  x

L:  x

E:  voila,  bij deze is het gezegd en kunnen we verder en zien we wel waar het ons brengt

L:  Wat zie jij zitten?

E:  ons natuurlijk, wat een vraag

L:  sorry, was n serieuze vraag.

E:  is mijn antwoord niet oke?

L:  jawel hoor, maar het heeft geen intonatie he. Kon ook wat sarcasme zijn. Nadeel van chatten he. Ik wil dus niet te veel misverstanden. Die zijn er al genoeg in de wereld;

E:  is het nu duidelijk en oke?

L:  helemaal  xxx

E:  oef xxx knuffel

L:  Dikke knuffel x   zou m je graag komen geven

E:  xxx   weet je nog...

(na een leuke en romatische dag op 2/1)

L:  Je zei net dat het goed met je gaat, dat vind ik alleszins positief

E:  ja, wel wat rust gevonden

L:  da's goed

E:  die is er nog wel maar denk dat dat normaal is zeker

L:  Als er niet een beetje angst is, dat zou maar raar zijn he.  Dat is er bij mij ook wel n beetje hoor.  Ik kon er vannamiddag niet meer op inpikken dan ik al deed. Ik was met de kinderen net bij  [evenement] aan 't binnen gaan.  Maar het onderwerp was niet oninterressant     Ik vond het goed dat je 't kon uiten en dat je 't erover wil hebben

E:  ik wil het er zeker over hebben, alleen moet ik dan mezelf mss nog net iets minder een zeur vinden

L:  Waarom zou je jezelf een zeur vinden?

E:  dat ik steeds twijfel of angstig ben en het er dan over wil hebben. Ik weet wel dat ik dat moet doen en vind dat op zich niet erg maar de persoon waartegen moet het telkens weer aanhoren denk ik dan.   ben weer bezig zeker?

L:  Vraag je je eens een paar dingen af:   Heb ik je ooit een zeur gevonden omdat je over iets wou praten (ook al was het misschien lastig of moeilijk?)  Wat als je jezelf opsluit en je je laat verlammen door die angst, wat gebeurt er dan allemaal voor raars?  (voorbeelden mag je zelf invullen)

E:  ik weet het. Daarom dat ik het zei.  maar ik wil deze keer 300% zeker zijn. De liefde is er maar de rest moet evenzeer goed zitten.  Dus, als ik wat gas terug neem, geef dan wat ademruimte om na te denken.  om erna er beter uit te komen, das het doel

L:  Over wat je daarnet zei: Als je 300% zeker wil zijn, dan onderneem je volgens mij beter niks. Want die zekerheid zal je m.i. nooit hebben. In niks, en nergens.

E:  ik bedoel dat het echt goed zit

L:  En over het wat gas terugnemen: dat mag voor iedereen gelden.

E:  zekerheid kun je nooit hebben, ik druk me verkeerd uit

L:  Daar kan je dan best ook over praten

E:  dat zal ik ook zeker proberen

L:  Wat ik je zei: go for it    in wat je ook doet   Als je tegen elkaar echt alles kan zeggen, dan heb je pas een grote zekerheid.

E:  dat is zo

L:  Daar horen de hele plezante en leuke dingen bij     zeker en vast   maar ook de meer "lastige".  en dan kom je terug bij die "angst"

E:  dat is idd zo

L:  Ik blijf ervan overtuigd dat het ook dan nog altijd beter is van het wel dan niet te zeggen

E:  dat heb ik ondertussen wel geleerd maar het blijft lastig/   . Maar wel iets wat ik zeker wil proberen

L:  gewoon doen! (proberen is voor de hondjes).   maar Rome is ook niet op 1 dag gebouwd

E:  voila, vandaar proberen

L:  Ja, want daar wachtte ik al heel lang op, en dat weet je.   Dat was de rode draad waar het voorheen fout liep   En dan zit je gelijk bij mijn "angst"   en die uit ik je ook:   Ik wil het opnieuw helemaal open gooien (nvdr: die deur)  En ik weet daarbij ook dat ook ik weer gekwetst zal worden als het proberen alleen maar steeds uitstellen dreigt te worden. Maar ik wil er in geloven dat het kan.   Daarmee wil ik zeggen:   Ik heb het 1000x Liever dat je het "probeert" om altijd te zeggen, ook als is het eens op een foute manier, of mss niet duidelijk genoeg. Eerder dan dat je 't niet zegt.   Want daarmee gooi je broze dingen aan diggelen     zoals vertrouwen

E:  ik weet dat en jij weet ook dat dit voor mij moeilijk is. Eer ik voor mezelf heb uitgemaakt wat er net scheelt ben jij me al lang voor. Dat is zeker geen verwijt naar mij toe hoor   Je voelt het gewoon aan als er iets met mij is   Ik twijfel te lang om iets te uiten dat weet ik

L:  Vraag jezelf dan eens af waarom je twijfelt

(nvdr:  het ging over angst van de omgeving, meer bepaald mijn familie, mijn ouders..... )

......

E:  ik heb ook schrik voor wat ik aan jou vertel dat dit ook aan je ouders w gezegd. Ik zeg niet dat het zo is, maar door die band is dat iets die meespeelt

L:  Ik denk dat je dat deel schromelijk overschat

E:  ik bedoel dat niet slecht he, maar gewoon dat je het ook kwijt wilt   nogmaals, ik weet dat je dat niet systematisch doet maar ik zeg je, dat speelt mee   stom

L:  Nee, da's niet stom. Maar praat er altijd over.   Als het iets is wat zij weten, zal ik dat zeggen. Maar geloof me aub ook als ik zeg dat zij van niks weten.  Over het contact dat wij hebben, weten zij niks.   Over met wie ik wel eens iets ben gaan drinken of gaan eten weten zij ook niks

E:  dat geloof ik wel

L:  Over het moment dat ik tegen jou gezegd heb dat ik vond dat het beter was dat we ermee zouden stoppen wisten zij ook niks.   Dat was pas zo toen ze er zelf achter vroegen, en dan nog heb ik niet veel gezegd.

L:  En ik besef ook goed dat jij misschien ook nog wat "allergieën" uit je vorige situaties hebt meegenomen.

E: Je voelt dat heel hard, dei klampen hun daar aan vast

L: Je hebt er wel al iets van verteld, maar mss moet je dat nadien nog eens wat meer doen.  Zo kan ik ook beter aanvoelen waaraan jij daarin mss gevoeliger bent

E: ik had een heel goeie schoonmoeder ,die was er altijd als je haar vroeg.

L:  Als je begrijpt wat ik bedoel

E: Dat was op dat vlak een heel goeie.  dat ze de kant van haar zoon kiest, tja.  dat kun je niet vermijden

L: "mijn kind, schoon kind"

E: dus dat is geen frustratie ofzo.  maar ik voelde direct bij jou dat dat anders was, toen mijn schoonmoeder hier kwam als het nodig was, dan kookte die ook of kuiste al eens maar ze vroeg steeds of het mocht en van zodra ik thuis was, moesten de kids nr mij luisteren.

bij jou voelde ik het van dag  helemaal anders aan, en toen zag ik het nog als 'buitenstaander'.  het voelde te opdringerig aan, zonder slechte bedoelingen maar wel als gevolg van het verleden. die willen nu bewijzen tegenover die 'heks' van zie wij zijn hier nu wel aanwezig en regelen wel, met alle gevolgen vandien, en het is voor jou zeker gemakkelijk als je thuis komt en kids zijn thuis, eten staat klaar, meer tijd met kids. Maar pas toch op dat het niet teveel wordt.  Ik heb daar lang over gezwegen, maar het voelde niet goed

L: Met "aanwezig" en soms wat TE aanwezig ben ik akkoord. Ruimte voor verbetering, maar met "regelen" ben in niet akkoord. Er gebeurd hier niet zo veel zonder mijn toestemming, en als ik thuis kom moeten de kinderen naar mij luisteren, niet naar hen.  Het valt ook dikwijls voor dat ze vragen of ze dit of dat moeten of mogen doen, en dat ik neen zeg.

E: als ik 'thuis' kwam dan voelde ik me als een vreemde. Zij regelden alles, kids aan tafel, eten opscheppen, afruimen terwijl er een beurtrol was,...

L: Ook al zou dat makkelijker zijn.  Dat deel kon inderdaad beter, en daar ga ik het nu met hen ook nog over hebben

E: het is vaak voorgevallen dat jij zei, tegen een van je kids, doe dit of dat qua afruimen en dat zij  recht stonden en het in hun plaats deden

L: want op vrijdag moet dat ook terug beter!

E: en dat is goed bedoeld maar niet wat jij bepaald aan taken voor kids.  snap je?

L: Dat versta ik

E: jij bepaald wat er in jou huis gebeurd en daar moeten zei hun aanpassen

L: En dat probeer ik nu ook te veranderen.  Maar je moet ook zien dat dat dan ook dikwijls was om moment dat jij hier al was en ik nog niet?  Dat kwam ook dikwijls voor

E: het was als jij er was en als ik er was

L: En dan gaat het meer over "niet voor elkaar willen onderdoen"?

E: dat snap ik niet

L: Als ik er eerst was, of allebei, dan heb je volledig gelijk

E: snap het nog steeds niet

L: Ik ben daar mee bezig, om vooral op vrijdag, wel degelijk te eisen dat het wat loopt zoals ik het wil. Het kan niet zijn dat er teveel blijft slingeren, of dat zij het alleen maar willen bepalen wat en hoe hier wat gebeurd, maar langs de andere kant is dat ook niet het moment voor mij om daar onenigheid over te gaan maken, het is eigenlijk voor Mxxx en Hxxx toch het moment dat ze mij na een week terug zien. En dat is op dat moment voor hen en voor mij veel belangrijker.  Klote vrijdag

Maar ik neem het met $$$$ en $$$$$ (nvdr: mijn ouders) verder op, dat mag je weten. Er komt ook een nieuw takenlijstje, dat heb ik je al gezegd. En ik zal er op toezien, dat wie hier ook komt, dat takenlijstje dat ik met de kinderen samen zal opmaken, wordt gerespecteerd.  Zowel in wat moet gebeuren in huis, als wie wat eigenlijk moet en mag doen

En wat verstond je nu niet?

E: het niet voor elkaar willen onderdoen

L: duidelijk?  Daar hadden wij beter moet op anticiperen.  En nu zal ik dat hier alleen moeten doen

Heb je zo'n 10-tal regels te lezen? , want hier komt weer zo’n uitroepteken  (nvdr: fout in facebook chat)

E: neen.  maar toen ik 'erbij' kwam, hadden jullie al een tijd samen zo doorlopen, als bijkomer is het niet evident om daar direct op in te springen.  dat zou niet goed gekomen zijn

L: ik zeg wij

E: ik had het wel veel eerder aan jou moeten zeggen

L: niet JIJ

E: ja dat weet ik, maar lees het nu even helemaal wat ik schreef.  eerder aan jou zeggen en er zo samen proberen iets te regelen

L: en ik had het eerder zelf moeten zien, zonder dat jij het moest zeggen

E: maar ik snap dat je dat niet zag

L: waarom?

E: voor ik op de proppen kwam stond je er ineens alleen voor, de hulp van je ouders was welkom, die zijn erop gesprongen en hebben niet meer losgelaten. Jij had toen veel te verwerken en gaandeweg is dat zo gegroeid

L: Vrijdag was zo gegroeid, dat ze na de wissel door hen werden opgevangen, en zo konden de kinderen toch wat ventileren bij een iets neutralere grootouder (in de kinderen hun ogen toch) dan bij een scheidende ouder. Kinderen zijn daarin heel voorzichtig.  En wat woensdag betreft, was voor ons ook heel moeilijk he

Vroeger was hun mama er. Dan was het $$$$ en $$$$$. En nadien was jij meestal thuis.  3x volledig anders

voor de kinderen, voor mij, voor $$$$ en $$$$$, en ook voor jou

E: als ik er was waren je ouders er ook een groot deel van de namiddag, die brachten Hxxxx weg (nvdr: naar ballet) maar kwamen altijd een uur vroeger

L: Als dat voor jou een probleem was, dat had je dat idd al vlugger moeten zeggen, dat is er pas laat uit gekomen dat dat soms wrong, maar langs de andere kant zegt dat ook wel iets goeds over hen? (zolang ze zich hier niet "moeien")

E: ik weet het, het is lastig, ik was er en die namen het over

L: DAT mocht niet, maar dat heb ik ook lang niet geweten

E: neen maar ik weet ook dat je dat niet zomaar aanneemt van mij ivm je ouders, wa lastig

L: Oh, jawel, dan ken je me mss niet goed genoeg.  Lees eens terug wat ik hier zonet allemaal heb gezegd

E: kweet nie, ja ik weet het en dat is de eerste keer dat je zo rustig en niet in de verdediging gaat, nu kan ik ook vertellen wat mij dwarszit.  goed van jou!!

L: van jou ook

E: maar ik heb lang niks gezegd in de hoop dat ze het zelf ook zouden zien dat zij niet de plak moeten zwaaien, maar dat was niet, integendeel.  en ja, je kent mij dan, ik ruim dan plaats

L: vluchten, naar den toren?

E: want het is het huis van hun zoon en hun kleinkinderen

L: of was het een burcht

E: ja idd, om geen zever te hebben.  maar bij mij stapelde het zich op

L: van dat huis wil ik niet meer horen, je weet waarom

E: maar ik geef aan hoe zei het als hun huis zien op de momenten dat zei er zijn, ik voelde mij niet meer thuis.  zelfs al was het hier geweest bij wijze van spreken

L: Samengevat: ze komen graag zoveel mogelijk helpen, zolang ze kunnen, met de beste bedoelingen, maar het is aan mij en aan ons als we samen wonen om daar op tijd paal en perk aan te stellen, zowel aan de frequentie of hoeveelheid, als aan de invulling daarvan (regels en geplogenheden in huis, taken kinderen, ...) Wij waren daar samen niet sterk genoeg voor

E: nagel op de kop

L: Zonder dat we daarvoor naar elkaar met de vinger moeten beginnen wijzen.

L: Bedenking: Een voordeel van het niet samen wonen nu:  Er wordt veel "gesproken" op chat. En dat geeft de mogelijkheid (vooral voor jou) om even te kunnen nadenken voor je wat zegt/schrijft, de mogelijkheid om even goed na te denken voor te reageren. Niet dat ik daarmee wil zeggen de je dat anders niet kan hé!  Maar over lastige onderwerpen... is dat mss op dit moment een voordeel

E: maar wat bedoel je nu, het is wel zo gebeurt he 

L: Dat je met te chatten altijd wel even nadenkt terwijl je aan het typen bent, en meestal ook eventjes ervoor

In een normaal gesprek is dat lastig, zo'n nadenkt-momentje

E: maar nu frons ik.  wat heeft dat te maken met wat ik zei over mijn gsm?  nu lijkt het of je gelooft me niet

L: Had niks met gsm te maken... enkel met chat vs praten. Er w nu dingen geschreven, die moeilijk mondeling konden. Leerschool in praten.., kan dan mss nadien life ook beter, nt? Was al wat ik ermee bedoelde! Niets meer! Nadeel van chat is dam weer net dat t lang duurt, en je ziet gn emoties, handen, gezicht,... X

E: xxx  nog volop bezig met uitpakken. maar kom af en toe in beeld, allee, in woord

L: ik wou u nochtans volledig in beeld brengen, bewegend beeld zelfs, alles opzij, niks meer aan het hoofd, verwennen, kusjes, ... zonder traantje hopelijk...

E: lieve schat, ik mis je... xxx

L: We zullen het doen zoals eerder deze week: ieder om de beurt vertelt een van zijn dromen... jij begint deze keer.

E: ik droom van een rustig (in de zin van geen grote problemen) gezin, ons gezin, in ons huisje. Gewoon harmonieus samen, gewoon. is dat te eenvoudig?  mss maar dat is wat ik echt wil, gelukkig samenzijn.  Saai maar echt wat ik wil.  en saai is in dit geval niet negatief bedoelt. Geen wilde dingen en zo, uitspattingen. gewoon gelukkig samen.

L: ik zie het volgende: RUSTIG: ik weet wat je bedoelt, maar dat zal ten eerste nog even heel moeilijk zijn he, dat weet je zelf ook wel. Kijk naar de afgelopen weken, gene kak zeker (pardon my french)...  En nadien, met 6 kids, zul je altijd wel minstens éne hebben die de nodige problemen binnen gooit. Nog minstens 10 jaar puberale hormonenstoten die het kot op stelten zullen zetten. En ja, dat zal gebeuren... en dan moet je echt wel heel sterk zijn om dat het hoofd te bieden.   Wil het niet negatiever laten klinken dan nodig, maar we moeten daar ook niet flauw over doen. Er zijn genoeg mensen met pubers, maar hoeveel zijn er die er 6 doorheen loodsen?  Velen worden al half zot als ze er 1 of 2 hebben...

L: Ik zie een gezin, direct hernomen als ons gezin, en je weet dat dat ook wel mijn droom nog is, al was die een paar keer heeeeel ver weg.

E: dat weet ik wel maar met rustig bedoel ik rust ts ons, elkaar aanvoelen.  sorry ik laat jou droom vertellen

L: En dan zie ik ons huisje, zeg maar ons huis, anders kom je weer kamers te kort   en zit het er al direct bovenarms op... Ik dacht er ook al direct bij: het blijft toch nog altijd echt wel een teer punt he

E: het wordt dus tijd dat het nu voor de rest van mijn leven is. voila

L: Dat zeiden wel al helemaal in het begin, remember...  (nvdr: 2010)

E: ja

L: Nadien smaakte dacht bij mij echt heel wrang steeds toen ik er aan dacht

E: en toch was het gemeend. alleen toen wist ik nog niet waar ik in zat. ik bedoel in mijn hoofd. dat kon ik toen niet inschatten. en oke, ik weet nog niet wat de toekomst brengt. maar ik weet nu waar de gevaren liggen. en dat ik die niet moet wegduwen maar bespreken. en dat w een uitdaging, maar ene die ik wil aangaan. en dat het niet steeds makkelijk zal zijn dat weet ik

L:  Dat maak met lang de ene kant heel blij dat dat gemeend was, en dat voelde toen ook echt wel goed aan. Anders had ik nooit gevraagd wat ik je vroeg (en ja, ik ben dat niet vergeten)  Maar langs de andere kant maakt het me dat ook wel bijzonder moeilijk. Nu zal het anders zijn, nu ken je de gevaren,

L: da's grotendeels waar, maar dat roept bij mij op dit moment toch nog direct zo gemengde gevoelens op... dat weet je  Ik zie wat er veranderd is, ik voel dat e.e.a. flink is omgekeerd, maar ik zit tegelijk toch ook nog zo vol twijfel of dit allemaal toch en zo knip knip kan omdraaien... ik hoop dat je weet wat ik bedoel

E: het probleem erkennen daar worstel ik al een tijdje mee, er was al een tijd een erkenning van het probleem dat wist je, dat was het moeilijkste voor mij denk ik. Het aanpakken is ook moeilijk maar anders. erkennen van een probleem is moeilijk omdat je weet dat je dat in de problmeen brengt en je jezelf niet verder kunt wegstoppen  ik wou ook geen probleem hebben ,dat wil niemand   snap je?

L: deels, maar niet helemaal. Je had een probleem, en je kon ervan af... Ik kende het probleem niet helemaal, had wel vermoedens, maar wist dat uiteraard niet helemaal of zeker, dus ik besloot om je uit je tent te lokken.  Je kroop toen weg (in je schulp), terwijl ik steeds meer zag dat het er uit moest.  Ik bleef het dan ook telkens opnieuw vragen

E: dat was het worstelen ts probleem erkennen of kop in het zand steken

L: ja, dat heb er denk ik toen wel ongeveer elke keer bij gezegd, niet? En dan komt eigenlijk het moeilijkste van al

E: ja maar het is iets dat ik zelf moest doen. ik moest het toch zelf doen, jij hebt het geforceerd wat uiteindelijk goed was

L: We zijn dan jan/feb door een hoop tranen gegaan, met eigenlijk ook wel een duidelijk besef dat het niet kon, met spijt, met verdriet, ook grotendeels al met het inzicht wat je nu hebt, want dat kwam toen ook al naar boven, niet? En toch stonden we er in september terug. Opnieuw. En dan is de vraag hoe ik daar nu meer verder moet. Vandaar mijn twijfel toch nog altijd ergens

E: dat is zo, het echte worstelen is pas na januari begonnen

L: het begin van erkenning was er begin februari

E: en dat heeft tijd nodig gehad

L: We hebben daar over gesproken.

E: februari is na januari

L: Je ging er ergens voor naartoe. en nadien spraken we erover. We gingen er ook samen naartoe. Weet je nog wat er toen allemaal is gezegd

E: toen zat ik nog niet zover als dat ik nu zit

L: tja, maar je was al wel een stuk op weg, maar je liet dan plots de weg voor wat het was, en dat heb ik nooit goed begrepen, nu nog niet

E: ik denk toch niet dat ik dan al zover was. dat ik het erkende

L: Als ik er dan zelf over begon, kwam er steeds als reactie dat het "oude wonden" opreten geen zin had. De wonde was nog heel vers

E: wel wat ik had gedaan maar dat ik echt een probleem had met mijn volledige verleden, nee, dat is pas erna gekomen. allez. toen is alles beginnen bovenkomen, van ons $$$$$$ en wat ik met den voze meemaekte drong toen mss pas echt door. dat heeft wat tijd gevraagd om alles boven te krijgen, zeg maar, en te beseffen, ik heb echt teveel meegemaakt om te dragen en ik moet niet meer vluchten. als ik nog iemand wil zijn dan moet ik nu iets doen. vertel ik het goed?  Ik vind het zelf niet zo duidelijk maar krijg het niet anders verwoord

L: het is duidelijk genoeg, maar het proces dat je beschrijft is van de eerst weken na de eerste crash in januari. Begin van het jaar dus. Dat was het besef, en het (begin van) erkennen. Dat was er toen al. Je stortte begin februari al het verhaal van vroeger bij jullie thuis eruit, wat je meemaakte, en hoe het je raakte, ook dus duidelijk nu nog.  Dat was toen al gekend.Maar wat is daar al die maanden lang daar dan mee gebeurd? Jij wist dat er wat mee moest gebeuren, het was niet goed. En ik zag dat het niet meer vooruit ging, ik kaartte het regelmatig terug aan, maar ik stootte telkens op een block

E: het 'echt beslissen' van aanpakken of kop in het zand. Daar wostelde ik mee en het afblokken was omdat ik er zelf nog niet uitwas

L: Ik geraakte er zelf grotendeels mee vast in "ons " verhaal. Veel vooruitgang was er in die periode idd niet meer, toch?

E: ik wou wel maar de wil om het zware werk te doorstaan was te zwaar, er is ook zoveel   het was heel zwaar wostelen en dat vroeg tijd

L: Da's allemaal knap, maar waar liet mij dat in tussentijd?  En wat heeft dat bij mij aangericht? Heb je daar een idee van?

E: ik weet het en ja ik voel mij daar ook schuldig over, dat komt er ook bij en niet alleen jou maar ons allemaal, ik weet het

L: Aan dat schuldgevoel hebben we geneen van al nu nog veel. En dat bedoel ik niet in negatieve zien, maar wel als: het is nu eenmaal gebeurd, maar het blijft voor mij nog wel meespelen in wat ik nu voel en denk...  Dat verklaart dus de "twijfel"  Over wat als het straks weer even wat minder gaat.  Wat als er een tijd niet meer wordt over gesproken

E: maar straks zal ik niet meer zijn wie ik het laatste half jaar-jaar was. maar het is ook niet de bedoeling dat we de rest van ons leven daar over spreken he. we blijven wel de rest van ons leven praten, dat is de bedoeling maar niet over dit onderwerk tenzij het nodig is. maar met de jaren zou dat toch moeten wegebben

L: Als dat niet het geval is, zou dat een heel slecht teken zijn, idd. Ondertussen zijn we nog lang niet zo ver  Wat bedoel je dan wel? Je zit al verschillende keren te zeggen dat we het daar niet te lang mogen over blijven hebben... dat klinkt als ontwijken bij mij

E: dat we niet moeten, blijven praten, maar het zal gaandeweg niet steeds meer daarover moeten gaan .  allee lap. nee

L: Ik wil het daar zelf ook niet te veel of te lang over hebben, maar als je 't mij vraagt, toch liever ietske te lang dan ietske te kort.

E: wil jij de rest van je leven blijven praten over mijn misstappen? Mij telkens daarover aanspreken? ik weet heus wel dat ik daar de eerste jaren niet vrij gesteld van zal zijn. en ik zal heus ook zelf praten als ik het nodig vind. echt wel.  Maar als ik het na een tijd ook echt niet meer nodig acht dan is dat geen ontwijken. En ik bedoel niet na een maand, of 2 maanden of een half jaar, ...

L: Dat heb je niet helemaal juist. je zal in je voorlaatste zin de "ik" moeten vervangen door "wij".

E: ik bedoel ook over mezelf, ik kan niet in jou plaats denken

L: Want het is niet omdat jij dat niet meer nodig acht, en ik op dat misschien nog wel, dat het er niet meer over hoeft te gaan. Dan zitten we in een situatie die ik vergelijk met die van de vorige maanden, en dat wil ik niet meer

Email 4/10/212 L=>E

Met een half gebroken hart, en een erg geschokt vertrouwen,

zoek ik naar manieren, waarop we nog iets zouden kunnen bouwen.

Golven van gemengde gevoelens maken dit nu lastige dagen,

dat zal wel beteren, maar 't zal ook nog wel een tijdje vragen.

Voor dat bouwen is het nog een beetje snel,

eerst een goeie fundering, weet je nog wel?

Zoeken naar de "vaste bodem" zal zeker lastig zijn,

samen kijken naar wat fout liep doet inderdaad enorm pijn.

Maar als we 't samen doen, en er lessen uit trekken,

kunnen we misschien op een andere basis vertrekken.

Een stabiele toekomst, is wat we beiden (en ook alle kinderen) vragen,

en die moet je met beiden samen kunnen dragen.

Er is liefde nodig, overgave en vertrouwen,

dan pas kan je aan iets stevigs bouwen.

Knap dat je nu jezelf daarvoor hebt ingeschreven

voor de cursus "bouwen doe je voor het leven".

Laten we samen praten over wat je er leert,

daarmee is helemaal niks verkeerd.

Je slaagt met glans, als duurt dat even.

Wachten is moeilijk, maar daar moeten we mee leven.

En, het is daarvoor nog een beetje te vroeg,

maar voor die cursus "hoe bouwen als ploeg",

kunnen we dan samen iemand vinden, die

ons op weg kan zetten "pour une meilleure vie"

En wees gerust, ik besef ten volle

dat ik niet achter het onbereikbare wil hollen.

Een onverbeterlijke perfectionist,

ligt bij zijn dood steeds ontevreden in zijn kist.

Ik wil in dit aardse leven,

wel het beste van mezelf geven,

het liefst met iemand die naast me gaat,

die op dezelfde manier in 't leven staat.

Kinderen met gezonde waarden en vertrouwen,

zelf misschien wel een warm nest zien bouwen,

groot zien worden, en dan trots kunnen laten gaan:

ZIE ZE DAAR SCHITTEREND IN 'T LEVEN STAAN

Een lange en moeilijke weg met vreugde én pijn,

maar ik hoop nog dat jij die iemand kan zijn.

Alleen voor mij en voor mij alleen,

alleen voor jou en voor jou alleen

(nvdr: All of Me , was toen een populair nummer)

Email 4/10/2012 E => L

ik wil die iemand heel graag zijn :'):'):'):'):'):'):'):'):'):')
en zal hard werken
heel mooi xxx

Email 1/10/2012 E => L “XXX”

hoe zou het zijn als ik jou nu nog bij me had 
hoe zou het zijn als ik geen stress en pijn meer had 
hoe zou het zijn als ik leefde zonder tranen 
mijn fouten herstelde, geen fouten meer maakte 
hoe zou het zijn als ik mijn hoofd weer op je schouder had 
hoe zou het zijn als ik mezelf weer eens zou zien met een lach 
hoe zou het zijn als ik de tijd terug kon draaien 
mijn fouten herstelde geen fouten meer maakte 

hoe kan ik jou nu nog aankijken 
laten blijken dat ik nog steeds van je hou 
ik weet ik heb je pijn gedaan 
terwijl ik jou had ben ik de fout ingegaan 
en ik heb spijt geloof me ik ga kapot van de pijn 
een flashback in ons leven om weer te zijn als toen 
en het doet pijn als ik loop over wegen 
waar we vroeger samen liepen 
schat ik ben niet compleet zonder jou aan mijn zij 
door al mijn fouten is alles nu voorbij 

ik zie me huilen scheld mezelf uit door de pijn 
ik blijf denken aan jou 
je bent weg uit het zicht maar in me hart zul je bij me zijn

Email: 27/9/2012 L aan E+vrienden+familie: Moeilijke dagen – ondersteuning kinderen.

Hartelijk dankt voor jullie berichtjes. Een teken dat het jullie raakt, en dat je erom geeft.

Het zijn moeilijke dagen, en er komen er ongetwijfeld nog.

Ik probeer nu dag en nacht mee te werken om de verhuis tijdig te doen lukken.

Da's het minste wat we nu kunnen doen voor de kinderen.

Morgen zijn Lxxx, Hxxx en Mxxx hier. (nvdr: 3 kinderen van L__) Zondag komen Rxxx, Sxxx en Nxxx aan in Niel. (nvdr: 3 kinderen van E__)

Voor hen is het helaas weerom aanpassen, en zoeken.... 

Misschien komen er (lastige) vragen, of misschien klapt er één dicht.

Ik heb er goede hoop op dat iedereen de kalmte kan bewaren, en hen de nodige steun kan geven, 

zonder te vervallen in verwoordingen die het hen nog moeilijker zouden maken, of zouden verwarren.

Veel kinderen krijgen schuldgevoelens, omdat ze denken dat ze (mee) verantwoordelijke zijn voor wat gebeurt,

ook al is dit helemaal niet waar. Deze spit is een zuiver partner-probleem en heeft niets te zien met onze rol als moeder resp. vader van de kinderen.

Belangrijk is met hen vooruit te kijken: hoe gaat de dag er uit zien, waar wonen ze, wat blijft hetzelfde,...

Als een koppel ruzie heeft en er geen vertrouwen meer is in elkaar,

als ze elkaar heel erg pijn hebben gedaan, en het valt echt niet zo meer goed te maken,

dan is het echt wel best dat ze niet meer samen blijven wonen, als ze niet echt meer van elkaar kunnen houden.

Dat geeft enkel nog meer ruzie, en dat is helemaal niet leuk voor hen, maar vooral ook niet leuk voor hun kinderen.

Maar zowel de ene als de andere zal de (alle) kinderen toch graag blijven zien! Dat verandert niet.

Aan ons en aan jullie wil ik vragen om hier mee werk van te maken, zonder ook maar in enige vorm denigrerend te zijn over één van ons beiden, of allebei.

Ik wil jullie daar reeds vooraf voor bedanken